Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代

[Yanrei (大小姐萬歲)]

我覺得這篇經濟學人的文章業配感太重了，整篇文章的邏輯偏頗到一個不行

全世界出版業現在就是紙本在持續衰退、電子持續發展

然後他這篇拿一個「日本國內的紙本銷售」來給「韓國全球營收」打

不覺得很詭異嗎？


拿數據來看好了

這篇拿來當靶子的日本紙本說

「日漫去年實體市場萎縮了2.3%至2650億日元(19億美元)」

但日本實際整體的數據是怎樣？


由日本公益社團法人全國出版協會旗下的出版科學研究所數據分析
在去年 ( 2021 ) 日本漫畫的銷售總額
包含紙本與數位版合計達到了 6759 億日圓
較前一年成長了約 1 成外，更連續兩年創下歷史的新高。


你酸人家紙本萎縮了2.3％，結果人家整體成長10％，還連續兩年都創歷史新高

而且這還是只算漫畫本體的出版品銷售額，不包含各種衍生品或授權物等

而且日本本土的漫畫早就已經大量電子化了

電子出版成長20.3%，達到4114億日元

https://i.imgur.com/ScGVW5B.png
題外話，日本官方的紙本銷售額是2645億，這經濟學人不知道哪來多5億XD



那我們來看看韓漫自己在國內的數據如何？


依照《2021韓國漫畫白皮書》中統計
截至2021年6月31日
韓國漫畫本土市場為8977億韓元(942億日圓)
            出口為2277億韓元(239億日圓)
(這篇新聞中說網漫佔超過一半，但沒有給明確數字，所以就先算他50％)

所以我們可以估計韓國網漫的本土+出口大概是(942+239)/2=590億日圓

因為這個白皮書只統計到6月31日，如果直接暴力的x2
我們可以得出韓國網漫整年本土+出口的銷售大約是1180億日圓



另一篇報導

《2021年網路漫畫企業和作家調查》報告
2021年的年度銷售額超過1兆韓幣（約224億元台幣）

224億台幣目前約為1000億日元

兩邊的數據算是大致符合

另外這數據都不是單純的訂閱跟銷售額

而是包含了各種如二次版權銷售跟廣告收入這樣
(所謂二次版權銷售，簡單講就是像授權去翻拍韓劇或動畫之類的)

而上面日本的電子版4114億是完整的銷售額

所以這篇一直吹的韓國網漫，應該連日本電子版的四分之一都不到...



回到原本經濟學人這篇文章，他說「韓漫的全球市場卻達到37億美元」


我花了點時間撈了一下日本方的數據

才大概瞭解為什麼這篇報導會只寫日本國內的數字...

因為其實日本官方好像查不到一個官方整體的海外銷售數據

我只看到一些講美洲、歐洲的民間零碎報導這樣

例如2021年美國的日本漫畫總銷售額是2020年的2.7倍

而角川官方的數據，漫畫+輕小說是2.2倍、集英社則是近2倍
(成長到這樣還被酸也是蠻有趣的...)


北美(美國+加拿大)那邊2021市場調查報告指出

整體的北美漫畫市場大約是20.75億美元(2800億日圓)

然後根據NPD Bookscan的2021年統計，日本漫畫佔整體的76％以上

所以光一個北美，日本就拿了大概15.77億美元

(註：我有看到一篇中國網站上反駁這數字的文章
 簡單講就是他覺得這統計有問題，不過我沒那力氣去調查XD)


另外還有一篇是2019年的報導，這篇資訊比較多

提到了北美佔海外漫畫銷售的25％、法國22％、韓國15％、德國8％、中國6％

不過這是2019年的數據，可能現在比例已經有巨大的變化也不一定

但因為找不到更新的資料，就勉強套用一下

假設25％的北美銷售額是15.77億美元

那反推整體的日漫海外銷售額大概會是63.08億美元

而且這是純粹的「漫畫」銷售額


為什麼我這樣強調呢？


因為前面那兩篇韓國的官方年度漫畫產業統計

裡面的營收都是包含了如：

「海外授權」、「二次版權銷售」、「廣告銷售」等等


而不是純粹的「電子訂閱費用」跟「出版銷售」


所以我猜八成這篇經濟學人所謂的「韓漫全球市場」

大概也是把這些各種不同項目的數字全部都灌進去

然後再拿這個「全球的整體營收」來屌打這個「日本漫畫的國內紙本銷售額」


我覺得是有點微妙啦......不曉得是不是廣告費下的太重了(?)



補充：

我寫這篇時因為他日方的數據是引用國內的

所以我原本預設是他韓方數據大概也是有分國內跟海外

但推文提到他這數據這可能是「全球(包括國內)」

那兩邊對照起來應該是像這樣才對

韓國全球(除漫畫外還含翻拍授權、廣告等等其他收入)：37億美元

日本全球(純漫畫銷售額)：49+63＝112億美元




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→ Koyomiiii: 終於能大聲的說野雞雜誌了(X
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 00:51:45
推 DarkHolbach: 商業雜誌有些時候對ACG領域的分析真的不行，例如那
→ DarkHolbach: 個何去何從
推 k960608: 這不是很有名的野雞雜誌嗎
→ DarkHolbach: 沒辦法，畢竟這些作者不打遊戲不看漫畫
推 g5637128: 然後只找韓漫從業人員訪問，不問日漫出版社員工
→ DarkHolbach: 酸日本守舊，但不提人家電子漫畫銷售額
推 aa091811004: 所以我覺得神奇，這種內容經濟學人都刊嗎
推 ackes: 真的要變野雞雜誌了嗎
→ DarkHolbach: 而且他講什麼日漫變成老年人的娛樂就很好笑，鬼滅之
→ DarkHolbach: 前都還有討論説適不適合小孩看
推 Cishang: 看到經濟學人搭漫畫這個領域 就覺得哪裡怪怪的
→ greg90326: 那為什麼他們刊別的產業都可以 就ACG不行
→ DarkHolbach: 鬼滅電影盛況距離現在也才多久而已，日漫就變老年人
→ DarkHolbach: 的娛樂了
→ greg90326: 是董ACG的產業記者特別難找嗎
→ DarkHolbach: 也未必其他產業就可以，只是我們有在關注ACG，知道
→ DarkHolbach: 他們錯在哪
推 pftrew: 推用心
推 shadowdio: 還有人不認識經濟學人?
推 aa091811004: 可能是那種“本來一直覺得不錯，直到他分析到我熟悉
→ aa091811004: 的內容時（ry”的類型（？
推 messi5566: 野雞
→ DarkHolbach: 很多商業雜誌文也是要騙人進場的，日漫已經很成熟沒
→ DarkHolbach: 什麼炒股的空間，就炒韓漫
→ ARTORIA: 你太認真了吧 比野雞雜誌強
推 aa091811004: 我本來對經濟學人的印象還不錯來著
→ DarkHolbach: 不談鬼滅，今年的咒術迴戰、東卍、間諜家家酒，銷量
→ DarkHolbach: 都是很亮眼的
推 greg90326: 不過我好像沒什麼印象其他產業的業內人士有嘴過這雜誌
推 nanachi: 推這篇
→ nanachi: 日本國內本身漫畫市場就很驚人
推 aa091811004: 其他內容可能很專業啊，但是跟這次的內容有問題並不
→ aa091811004: 衝突
推 shampoopoo: 那些雜誌多少都有在收錢辦事或偷帶風向吧 重點是自己
→ shampoopoo: 懂得辨認哪些文沒道理
→ DarkHolbach: 這就是人家講的盡信書不如無書
推 aegis43210: 經濟學人這篇還預測2030年條漫產值能到500億美元，真
推 knight714: 日漫近2~3年一堆銷量超高的大作...還能嘴喔
→ aegis43210: 是吹牛
推 scotttomlee: 不就是想製造風向而已嗎? 資料沒錯 但結論有問題
推 deutyi: 要看條漫就必須依賴手機和電子設備喔☺
→ DarkHolbach: 500億的產業…那現在的韓漫就至少要有一部間諜家家
→ DarkHolbach: 酒等級的作品連載中了
→ deutyi: 這才是後面的原因吧～^_^
→ nanachi: 不過日本漫畫市場近年成長快速 主因是電子漫畫市場的緣
→ nanachi: 故
推 gm79227922: 就只是亂湊數字而已
→ ARTORIA: FTX那個創辦人 應該所有財經雜誌都吹過
推 snocia: 日本的漫畫、輕小說電子化的速度比一般書籍快很多
→ scotttomlee: 跟老任遊戲銷售降低10% 索尼成長50% 就算任要倒一樣
→ ARTORIA: 現在下場怎樣也看到了 財經雜誌還是看看就好
→ haoboo: 資料也有問題啊...韓國的資料已經不只出版物了
→ DarkHolbach: bookwalker買日漫其實就算方便了吧
推 devilkool: 野雞雜誌水準
→ scotttomlee: 日BW真的很方便 免運費 買了直接看
推 kinomon: 你說對了這是韓漫行銷的一環(?)
推 snocia: 紙本賣得怎樣已經不重要了，可能剩下一般人能看銷量的功
→ snocia: 用
→ scotttomlee: 還台日帳戶通 不用再多去開個日帳
推 Cishang: 韓國各產業行銷就都這一套阿 如果真的要發展就國力丟下去
→ Yanrei: 他那個全球37億鎂雖然沒說怎麼估計，但照韓國官方那邊統計
→ Yanrei: 都是全包的情況下，我覺得灌水應該是灌超大啦...
→ Cishang: 全國國力拿去投某樣產業 其他的就地域朝鮮
→ deutyi: 韓國近幾年的娛樂發展已經有很多自己的證明了
→ AirPenguin: 商業雜誌不就這樣 遠見也一堆業配文啊
→ AirPenguin: K-POP本來就靠行銷打出一片天的
→ AirPenguin: 而且今年跌2%還是因為去年前年鬼滅太誇張
→ DarkHolbach: K-POP就是唱韓文的歐美音樂，連作曲家很多都找歐美
推 Freeven: 我就說嘛  經濟學人什麼野雞小報
→ DarkHolbach: 所以K-POP當然紅，全部對標歐美的喜好
推 xiaodong55: 不知道哪來的野雞雜誌 掛個經濟學人就以為自己是權威
→ xiaodong55: 了
推 efkfkp: 感覺經濟學人就英國老牌志X七X，我不熟的話題聽上去感覺就
→ efkfkp: 講得頭頭是道好像學識淵博，但講到我比較了解的產業或領域
→ efkfkp: 議題，就有一種哩洗肋公鯊小的半瓶水響叮噹錯愕感。
推 illya65536: 原來是野雞雜誌(X
→ evilaffair: 樓下真台
→ DarkHolbach: 也沒到那麼誇張，但就跟紐時一樣，有些文章很棒，但
→ DarkHolbach: 作者素質參差不齊
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 01:19:00
推 micotosai: 叫韓國acg 業者，出點可以超越日本動漫影視電影再來拿
→ micotosai: 假數據來叫囂
推 bobby4755: 我意外的點是原來韓國也有漫畫白皮書
→ cha122977: 它非ACG產業也不一定就正確啊 但非相關人士也無法分辦
→ DarkHolbach: 主流媒體也是在強哥事件裡面翻車過的
→ Yanrei: 在查資料的時候其實有看到很噁心的日本動畫營收XD
→ Yanrei: 這個應該就輕鬆碾壓韓國了吧...
→ DarkHolbach: 日本動畫一堆老外都在看啊，NBA就好幾個了
→ DarkHolbach: 在歐洲日漫熱門程度跟韓漫根本不是一個等級的
→ DarkHolbach: 韓漫大概也只有亞洲能稍微抵抗一下日漫
推 nanachi: 我是覺得要說韓國在主流影劇娛樂產業上勝過日本那還好說
→ nanachi: ，但在動畫漫畫這塊肯定有差距
→ Yanrei: 其實我一直在想他那篇的韓漫全球37億，會不會根本連自己
→ Yanrei: 本國內的數字都灌進去了......
→ Yanrei: 像日本這邊都是很乾脆的本國跟海外分開算
→ DarkHolbach: 但在亞洲也還是被碾壓，鬼滅在台灣6億票房，韓國電
→ DarkHolbach: 影在台灣票房最高的屍速3.5億的樣子
→ cha122977: 全球要算本國吧？不計本國通常都是說"海外"吧？
→ DarkHolbach: 主流影視也不只真人電影、戲劇
→ Yanrei: 那這樣他韓國吹的就更瞎了...XD
→ Yanrei: 我剛原本是想說他一直強調國外的銷量，大概是跟日本一樣
→ nanachi: 韓國在台最高是與神同行 5.13億
→ Yanrei: 去切國內跟海外...
→ nanachi: 韓漫現在比較像真人影劇的劇本庫 因為他們影劇產業太發
→ nanachi: 達
→ cha122977: 單用台灣票房的例子不太好 亞洲還有很多國家
→ DarkHolbach: 亞洲看隔壁中國，光海賊貼吧就一千萬人關注了
→ nanachi: 日本票房最好的韓片是寄生上流的47.4億
→ DarkHolbach: 東南亞也是日漫的天下，印度我不熟
推 Napoleon313: 韓國強在女生向 歐巴太香
→ cha122977: 韓國影視劇也拍是的不錯 日劇不知為何都會塞很尬的橋段
推 s1032kj: 本來就講各種話題的雜誌只是名子特好聽
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 01:44:30
推 PopBer1: 韓漫那種完全沒分鏡的東西也叫漫畫？
推 jeff666: 推這篇
→ CaterpillarK: 推 認真找資料
推 zero95154: 求 動畫相關資料
→ Yanrei: XD 我剛頁面都關掉了，你可以查一個叫AJA的日本動畫協會
→ Yanrei: ，有年度報告
推 minie0114: 推求證
推 totomo168: 而且日本可怕的地方在，他可以有一個鬼滅，就可以有第
→ totomo168: 二個鬼滅，像海賊王到巨人都曾有過，只是沒到小朋友，
→ totomo168: 但也是到了青少年到成年人不關你看不看漫畫，一定知道
→ totomo168: 簡直3-5年就會有一波新盛事
推 NIEN1EN1997: 推數據
推 kusanaki: 巧了 這種看衰日本文章結論都是中韓或贏 仿佛世界上就這
→ kusanaki: 三個國家
推 abadjoke: 這次真的野雞雜誌了
推 Mysterydog: 韓漫雖然進步的很快 但明顯還沒追上日本啦 動畫更不
→ Mysterydog: 用說 反倒是真人影劇類的已經不能比了
推 mon818nom: 有點像日經報導老是唱衰任天堂的感覺
推 JOJOw991052: 推用心
推 ralpoph: 媲美台灣水準
推 vivianqq30: 偏頗到感覺是可以讓人隨便投稿的專欄
推 gorillasc: 推查證
推 fuchengisme: 經濟學人本來就是垃圾 一堆反串不知道是銃三小
→ xji6xu4yjo41: 哈哈 統計學教授看到這篇雜誌不知有啥感想
推 koronenodog: 推 當論文在寫
推 SweetRice: 這次真的是野雞雜誌了
推 alwaysbeblue: 野雞雜誌（X
推 GyroZeppeli: 野雞雜誌無務
推 qazwsxedcs: 估計韓狗人自己要求這篇報導的
推 theandychung: 推專業
推 tim19131: 明顯野雞作者
推 Litan: 真的變成野雞雜誌了嗎
推 crescent3: 難怪有人說小支那...
推 WasJohnWall: 豪哥這種的小朋友也看不了啊 尤其後面黑化
推 zero95154: @Yanrei 我剛自己查到了，感謝您
推 qqqaz9527tw: 你錄取了，明天經濟學人報到
推 winiS: 野雞雜誌無誤，各討論版根本沒人討論韓漫
推 luna2000sea: 原來是真的野雞雜誌
推 smart0eddie: $$$$$
推 chewie: 推 認真
推 gsock: 漫畫畢竟以畫面為整體 作畫就是上限 條漫只是偷工減料
推 bigbeat: 大大統計系的吧
推 gibbs1286: 應該是業配，感覺數字根本是拿人家給的
推 lisafrog: 條漫有他的優勢，不過韓系條漫真的能這麼徹底贏過日漫，
推 CrossroadMEI: 韓漫根本就把韓劇搬到書上而已 一點想像力都沒有
→ lisafrog: 板上就不會有這麼多台漫月經文了
推 kusanaki: 想到 這跟日經那篇日本年輕人都哈中的文手法一模一樣嘛
推 TSMCfabXX: 你才是真正經濟學人
推 hjwing280: ㄊ
→ hjwing280: 推
推 kramasdia: 原來野雞雜誌是說真的
推 SaberMyWifi: 幹！原來真的是野雞雜誌XDD
推 dm03: 這種就老套的拿兩個不對等的數據資料直接比大小
→ dm03: 然後得出結論A>B
推 IFeelSoAlive: 就說是哪裡來的野雞雜誌
推 lifehunter: 這種商業雜誌都混了很多業配啦
推 killdidee: 那個數字用看的就覺得扯 看到韓漫>日漫還以為在平行世
→ killdidee: 界
→ killdidee: 雖說韓漫成長速度不容小覷，但日漫紅的程度不在一個次
→ killdidee: 元啊
推 Jin63916: 傳統大作衰退以後，鬼滅、咒術、間諜接踵而來，日漫根
→ Jin63916: 本沒在怕
推 an94mod0: 又 又野雞
推 fouto: 收錢雜誌wwwwwww
推 hong1310: 野雞榨汁（X
推 HinaGikuYanG: 你這樣讓韓狗吹很不方便
推 keerily: 業配學人
推 pttmybrother: 真野雞雜誌
推 AndyMAX: 其實商業雜誌都是在找炒作標的 這種吹爆文很常見
推 jacvky: 其實就業配文而已
推 yu800910: 別說鬼滅，最近兩年的新ip，間諜家家酒跟鏈鋸人在歐美也
→ yu800910: 是有一定的熱度，反觀韓漫，還真的拿不出可以一較高下的
→ yu800910: ip
推 skinbeef: 推查證精神
推 natsunagi: 你這樣太認真了查資料，不適合當記者XD
推 Dayton: 韓漫免洗感太重 根本不看
推 SeptemberRin: XD
推 Llind31100: 野雞雜誌不EY (X
推 npc776: 推查證
推 healworld: 這說法跟手遊會取代PC遊戲差不多，假設條漫最後真的能
→ healworld: 搶下大多數市占好了，也做不到取代日漫
推 Irenicus: 人家就被主管交代要寫一篇韓漫即將屌打日漫的新聞只好先
→ Irenicus: 射箭再畫靶 這裡你各位應該不少人寫過碩論吧
推 avans: 推
噓 qpb852qpb742: 本來就是收錢寫業配的垃圾雜誌，一堆人信我才覺得奇
→ qpb852qpb742: 怪
→ cn5566: 其實只要看世界ACG在流行什麼內容就知道了
→ cn5566: 韓漫有在世界上流行過嗎? 我真的一點印象都沒有
推 clown0128: 原來真的是野雞雜誌
推 ChikuwaM: 推用心
推 djboy: 用心推
推 d0922030: 野雞雜誌都是真的
推 raineight: 用心推，兩邊作品都很優秀，但目前日漫還是很強，日漫
→ raineight: 加上相關產業的銷售，不知道要翻幾倍。
推 abjx: 難怪是野雞雜誌
推 roy1100012: 推
→ zChika: 我只想問統計到6月31日是什麼概念?
推 VoyagerKid: 認真打臉讚讚
推 qazwsx7825: 果然是野雞雜誌
噓 genovis: 韓國作弊不意外
推 dark2012: 不懂的領域別碰很難嗎..搞不懂這些學者跟專家
推 darkbbyy: 當年誰讓這家在台灣爆紅的…意外嗎
推 WindowsSucks: 我不管啦，一定是老人貴古接受不了新東西啦，你看
→ WindowsSucks: 最近還一堆人在說什麼古古好棒古古好帥之類的
推 p520888: 推
推 SamWei12: 推 大大你錄取了
推 yisky: 當初說野雞雜誌的原來是先知！！
推 harryzx0: 推 有數據
推 enders346: 真的變野雞雜誌了
推 pomelolawod: 真野雞雜誌
→ KUSUHA0707: 別戳破韓漫仔的大自慰空間啊
推 newest: 野雞雜誌wwww
推 s0450336: 講火影全世界都知道，韓漫有什麼？
推 viper9709: 推這篇專業
推 jimmyVanClef: 野雞雜誌這次真的吃相難看