推 LIONDOGs: 不用，上個月我帶我爸媽去，我爸不會日文和英文，自己 12/16 07:19
→ LIONDOGs: 亂跑了兩天了，都過的很開心 12/16 07:19
推 LIONDOGs: 每天晚上還買了很多超市的熟食，他說很便宜 12/16 07:20
推 CCNK: 有個店長寫（不要指這個商品）的日文給外國人看 12/16 07:23
→ DAEVA: 應該是買錯機票跑來台灣了 12/16 07:25
→ Hsan: 物價是要看長期居住跟當地薪資的 只看旅遊經驗的話不準... 12/16 07:25
推 tonyxfg: 要看年代，很早以前應該是真的不會日文就無法溝通沒錯， 12/16 07:30
→ tonyxfg: 物價方面就不知道了 12/16 07:30
推 saiboos: 都是中國人 12/16 07:31
推 sck3612575: 學好日文工作選擇多啊 12/16 07:32
推 tteeccddyy: 之前去大阪旅遊一堆店員都會講中文 而且商品也很便宜 12/16 07:32
→ OrangePest: 你去觀光當然無所謂啊 用比手畫腳就行 要是你是去工作 12/16 07:34
→ OrangePest: 就不是這樣了 12/16 07:34
→ satousei: 4樓那就中國人寫的 12/16 07:37
→ hank81177: 台灣物價已經比日本高了 12/16 07:38
推 airbear: 台灣物價比日本高…？ 12/16 07:40
推 MarchelKaton: 都遇過有人不會英文去歐洲玩了，不會日文去日本還 12/16 07:42
→ MarchelKaton: 行吧？ 12/16 07:42
推 boy1031: 日本均薪大概台1.4倍，物價大概1.2倍，前提的是你一個外 12/16 07:42
→ boy1031: 勞能賺到人家的均薪 12/16 07:42
→ MarchelKaton: 當然那是指觀光，去工作就不一樣了 12/16 07:42
推 satousei: 沒有比較高啦，便當還是500日圓起跳，比台北市略高一點 12/16 07:43
推 a547808588: 人家是去工作的，不是去玩的，一直拿去玩的經歷，而 12/16 07:43
→ a547808588: 且還不考慮年代 12/16 07:43
→ roribuster: 物價是相對，疫情前我在東京港區還能吃到700羊定食 12/16 07:46
→ jpnldvh: 這話題都幾次了 不相信還是不相信 講什麼都沒用 觀光客又 12/16 07:47
→ jpnldvh: 不碰最貴稅和房租當然便宜 12/16 07:47
推 tteeccddyy: 原po下面就問旅遊了 我回旅遊的經驗有問題？ 12/16 07:47
推 airbear: 會覺得日本物價低是因為日幣這幾年一直跌吧 12/16 07:47
→ roribuster: 然後日幣舊價格可以直接除以9左右暴力換算成台幣概念 12/16 07:48
→ roribuster: ，500羊便當看在台灣眼裡大概就70元便當左右，不貴吧 12/16 07:48
推 koiiro: 現在日本到處都是中文，運氣好你可能生活周遭全都可以講中 12/16 07:48
→ koiiro: 文，我認識幾個住了五六年連基本對話都不會還在比手畫腳的 12/16 07:48
→ jpnldvh: 500便當那量只有台灣便當2/3或更少吧 12/16 07:49
推 a547808588: 下面寫的是「旅遊、工作、生活」，而且內文是舉例去 12/16 07:49
→ a547808588: 日本工作 12/16 07:49
推 poeoe: 日本物價就是便宜 沒什麼好說的 12/16 07:50
→ koiiro: 店家要賺中國暴發戶的錢都會安排中文店員，至少也會有中文 12/16 07:50
→ koiiro: 告示，你再找個中國人的公司上班就全中文了 12/16 07:50
推 tteeccddyy: 所以我純粹回旅遊的部分有甚麼問題？ 12/16 07:50
推 gg0079: 去玩不用 去工作生活就要 12/16 07:51
推 roribuster: 不然買超大盛便當啊，有的才賣1000羊一般人大概可以吃 12/16 07:51
→ roribuster: 兩餐吧 12/16 07:51
推 gju88888: 日本物價這事喔 你要知道日本經濟停滯的這快30年 薪資 12/16 07:52
→ gju88888: 和物價都沒啥漲 3年前一碗拉麵600左右 30年前也差不多 12/16 07:52
→ gju88888: 問題是30年前的600円有多貴應該可以想像吧 12/16 07:52
推 ucha: 日本動畫人員不就是薪水低靠愛在撐 12/16 07:52
→ ucha: 一定是動畫原創台詞抒發情緒 12/16 07:52
推 koiiro: 我是無法想像不會日文要怎麼長期生活，但確實很多人住下來 12/16 07:53
→ koiiro: 了 12/16 07:53
→ roribuster: 講到日本薪水物價停滯的問題可以去看便宜日本這本書 12/16 07:53
→ jpnldvh: 物價也漲啦 日幣貶讓觀光客覺得沒差而已 12/16 07:53
→ roribuster: 烏俄戰後才漲的 12/16 07:54
→ roribuster: 我不是說了疫情前東京港區還有700定食能吃得到 12/16 07:55
→ roribuster: 2002年去的時候700，2019還是700，沒變 12/16 07:55
→ jpnldvh: 700一餐差不多吧 不過這樣沒比台灣便宜吧 12/16 07:56
→ roribuster: 便宜日本就是在講這個問題，薪水沒漲飲食店幾乎不敢漲 12/16 07:56
→ jpnldvh: 那是你那家佛心 一般連鎖店這幾年都有漲 12/16 07:57
推 LoveMakeLove: いきます 12/16 07:58
→ roribuster: 700看在日本眼中大概就東京時薪7/10吧，暴力算法，但 12/16 07:59
→ roribuster: 疫情前算接近1：4的話台幣差不多要200，你得要時薪超 12/16 07:59
→ roribuster: 過1小時才吃得起 12/16 07:59
→ roribuster: 我比較愛找小店吃 12/16 07:59
→ jpnldvh: 討論日本物價真是流量密碼 難怪廢文這麼多 不過每次看到 12/16 08:00
→ jpnldvh: 還是會想進來回XD 12/16 08:00
推 gju88888: 薪資和物價指數在1990泡沫後超平的啊XD 光想30年前用同 12/16 08:00
→ gju88888: 樣價格玩日本就覺得超貴 12/16 08:00
推 CavendishJr: 日本超市賣的食材還有平價燒肉比台灣便宜 12/16 08:01
推 roribuster: 總之啦，結論就是去墾丁不如去沖繩 12/16 08:02
→ CavendishJr: 超商的東西就跟台灣差不多甚至更貴 12/16 08:02
推 airbear: 台灣最貴的也在超商 12/16 08:02
→ roribuster: 就算去東京想更省一點還能住網咖，有夠便宜 12/16 08:03
→ roribuster: 還有台灣的電器用品也很貴 12/16 08:04
→ jpnldvh: 出去玩吃住日本還真沒比較貴 但物價不是這樣看的 12/16 08:04
→ roribuster: 之前4K電視剛出時算了一下飛去日本吃個午餐再去bic扛 12/16 08:05
→ roribuster: 一台回家比起在台灣買還有找，而且還是用1：3.33算 12/16 08:06
推 airbear: 現在電器有便宜些了吧 不過台灣電器沒日製的好 12/16 08:08
→ airbear: 就算貴不少大多也會選日製的 12/16 08:08
推 sharkshana: 我真的很羨慕某些人的腦袋結構 感覺無憂無慮的 哪怕是 12/16 08:09
→ sharkshana: 把自己放在火上烤 12/16 08:09
→ a9564208: 你知道這個動畫多久以前的作品嗎？ 12/16 08:09
→ jpnldvh: 觀光客能退稅 怎麼輸 12/16 08:09
→ a9564208: 那時候匯率還是0.3X甚至逼近0.4 12/16 08:10
推 tg9456: 聽說疫情過後 日旅變得只能講日文？ 12/16 08:10
→ a9564208: 會說中文英文的店員基本上都是留學打工仔 12/16 08:11
推 gju88888: 疫情後東京還好 但去大阪京都的朋友都說明顯感到語言不 12/16 08:13
→ gju88888: 通 12/16 08:13
推 chasegirl: 日本物價比台灣便宜沒錯 now 12/16 08:13
→ MbvLectA: lawson被臭爛 12/16 08:13
推 gunng: 便利商店便當我覺得貴又不好吃 超市的要等晚上半價 而且是 12/16 08:15
→ gunng: 冷的 12/16 08:15
→ MbvLectA: 疫情後怎麼可能只能講日文 我疫情爆發的時候 商務簽出差 12/16 08:15
→ MbvLectA: 服務業還是一堆非日本人在打工 英文中文還是都可以溝通 12/16 08:16
→ gunng: 要同樣價錢我乾脆去吃名代富士 至少現煮 12/16 08:16
→ CavendishJr: 日本人愛吃冷便當啊 12/16 08:17
噓 a43164910: 他是去工作又不是去旅遊== 12/16 08:17
→ CavendishJr: 便當冷的不是問題 12/16 08:17
推 hatephubbing: 不必，會英文也可以，但有些店家聽到是英文還是會拒 12/16 08:17
→ hatephubbing: 絕就是了 12/16 08:17
推 gunng: 語言還好 除非是什麼上流名店有特別限制 大部分會這個那 12/16 08:18
→ gunng: 個 用手指一下就行了 12/16 08:18
推 nakinight: 日本牛奶可以當罐裝水喝 台灣？ 12/16 08:19
→ jpnldvh: 冷的不是問題 天天吃就是問題了 12/16 08:19
→ gunng: 那是日本人啊 這裡問的不是外國人？ 12/16 08:19
→ MbvLectA: 樓上說的京都 京都人都超討厭外國人 跟你說日文擺臭臉 12/16 08:19
推 pickchu22001: 剛回來，他們的英文退化超多。超商和台灣比價格差 12/16 08:20
→ pickchu22001: 異不大 12/16 08:20
推 madrac: 2019 前是走到哪都有會中文的店員, 現在又不一樣了 12/16 08:20
→ MbvLectA: 京都的朋友都說會 這很棒但比不上京都 批評京都會生氣 12/16 08:20
→ pickchu22001: 外食和台灣比真的有便宜，去長春館吃燒肉，一個人四 12/16 08:21
→ pickchu22001: 百左右 12/16 08:21
→ CavendishJr: 台灣牛奶是成本問題價格壓不下來 12/16 08:21
推 a3831038: 超排外的種族，上班會很痛苦 12/16 08:21
推 roribuster: 其實你中午去便當店買都是熱的，沒有說一定都是冷便當 12/16 08:21
推 meicon5566: Hi, is any good restaurant here? 12/16 08:22
→ hk129900: 現在大城市商店很多有中文標示 另外GOOGLE翻譯很方便 12/16 08:22
推 cww7911: 疫情前去東京一堆中國人然後告示牌一堆中文字，景區的員 12/16 08:22
→ cww7911: 工很擅長應對外國遊客，所以日文差也能去 12/16 08:22
推 pickchu22001: 日本橋百貨公司旁小店的雞肉定食套餐，台幣230 左右 12/16 08:22
→ pickchu22001: ，台灣應該接近300 塊 12/16 08:22
→ hk129900: 我弟也不會日文就自由行了好幾個城市 還住青旅 沒問題 12/16 08:22
→ CavendishJr: 日本燒肉是不知為啥真的很便宜，拉麵跟壽司都沒有明 12/16 08:22
→ CavendishJr: 顯比台灣便宜，點和牛也只是稍微貴一點 12/16 08:22
→ roribuster: 日本畜牧業比台灣發達很多啊 12/16 08:23
→ pickchu22001: 要中文店員，藥妝店，bic camera,唐吉軻德都有 12/16 08:24
噓 kinuhata: 不學好日文難道你要用英文溝通嗎 12/16 08:24
推 roger2623900: 台灣牛奶根本是賣不掉加價賣 就算成本比較貴價格也 12/16 08:25
→ roger2623900: 不可能那麼誇張 12/16 08:25
噓 hami831904: 昨天法國串也是你開的 12/16 08:25
→ CavendishJr: 賣不掉怎麼會加價賣XD那之前林鳳營被抵制幹嘛不加價 12/16 08:26
→ CavendishJr: 賣XD 12/16 08:26
推 staristic: 1 物價不高 2 文盲也可以來 12/16 08:27
→ CavendishJr: 台灣人喝牛奶喝自家的最多，怎麼會賣不掉 12/16 08:27
推 roger2623900: 就跟台灣的魚價一樣 明明是海島國家魚價也是不便宜 12/16 08:27
推 CCNK: 台灣就喝自家的鮮乳啊 啊牧場就那些而已 12/16 08:29
→ CavendishJr: 因為台灣真的沒啥海洋文化啊，紮紮實實的農業民族 12/16 08:29
→ hk129900: 現在魚越來越少了 養殖的就跟原料一起漲價 以後只會更貴 12/16 08:30
→ hk129900: 但也不是沒有便宜的選擇 虱目魚 秋刀 吳郭魚相對便宜 12/16 08:31
→ yoyun10121: 近海魚都撈完啦當然貴, 肉鯽仔產量跟三十年前差多少 12/16 08:34
推 onionandy: 日本牛奶有其他乳製品輔助 台灣沒有 12/16 08:34
→ onionandy: 這幾天講日本雞蛋牛奶來比的根本沒搞清楚狀況 12/16 08:35
→ jpnldvh: 台灣受日本文化影響很深 特別是年輕人 飲食習慣生活方式 12/16 08:35
→ jpnldvh: 只要遵循日本人那套 吃壽司拉麵和牛 買pvc去日本玩 那台 12/16 08:35
→ jpnldvh: 灣就不可能比日本便宜 所以物價怎樣我覺得還是看生活習慣 12/16 08:35
推 LoveMakeLove: 台灣沒有海洋文化只有海鮮文化。 12/16 08:35
→ LoveMakeLove: 所以台灣是只會中文的精神日本人！？ 12/16 08:36
→ LoveMakeLove: 行為中國人。 12/16 08:36
推 onionandy: 還有食在日本是真的不貴 貴的是其他方面 12/16 08:37
→ jpnldvh: 我家老一輩拉麵說太鹹 和食青菜太少都冷的 超商微波不健 12/16 08:37
→ jpnldvh: 康 這樣喜好的前提下我認為吃台灣是比較便宜的 12/16 08:37
→ onionandy: 然後台灣看到日本食不貴就在那邊機機歪歪 拜託也看一下 12/16 08:37
→ onionandy: 台灣跟日本的農牧業生產成本差多少 12/16 08:38
推 fkukg52155: 這話題前兩天就戰過了 又來? 12/16 08:39
推 onionandy: 你看到圖了那你知道原因嗎 隨便查一下都知道 12/16 08:39
推 roger2623900: 就農民沒賺啊 成本高但是收購價合理 但盤商和通路 12/16 08:41
→ roger2623900: 抽多少我不知道 12/16 08:41
推 rabbithouse: 原PO是釣魚怪客吧 同個話題一直開還能釣到一堆回文 12/16 08:41
→ CavendishJr: 你貼那個圖，也能思考為啥紐西蘭成本比美國低，牛奶 12/16 08:43
→ CavendishJr: 還賣比美國貴 12/16 08:43
→ jpnldvh: 這話題有趣啊 釣就給他釣 反正我是上鉤惹 12/16 08:43
→ vitalis: 疫情前有次在上野公園周遭都說中文,感受莫名…… 12/16 08:44
推 Cheos: 新型態日經文 然後底下都是雲在日在大談 12/16 08:50
推 c880529: 疫情前鬧區觀光客會去的地方一堆中國店員吧，藥妝店裡擋 12/16 08:52
→ c880529: 路的我都直接說借過 12/16 08:52
推 nobryan: 不會日文的話，旅遊當然沒問題，工作生活的話就很吃力了 12/16 08:55
→ nobryan: ，畢竟需要跟當地人溝通 12/16 08:55
推 nalthax: 不會日文去日本玩，遇到像關西機場事件那個狀況的時候， 12/16 08:56
→ nalthax: 就會求助無門鬧上新聞 12/16 08:56
→ yoyun10121: 冷鍊和加工一樣是成本.. 一樣規模越小就越貴 12/16 08:58
噓 ghostxx: 又要一堆回文了 12/16 08:58
→ yoyun10121: 不用講的好像中盤通路, 就都只是收購轉手沒成本 12/16 08:58
→ ShamanOwl: 現在翻譯軟體那麼發達沒差了吧，我外文只會英文也去過 12/16 08:59
→ ShamanOwl: 日韓回來了 12/16 08:59
→ yoyun10121: 是不是暴利, 那幾間都上市公司看財報就知道了 12/16 08:59
推 CCNK: 紐西蘭就牛牛國 米爸地大大型畜牧農場 迷你島自己想 12/16 09:00
噓 chuckni: 怎麼又一串物價，連兩天討論好膩... 12/16 09:01
→ aulaulrul4: 老闆出事了總要轉移焦點 12/16 09:01
噓 l22573729: 有沒有別的梗？ 12/16 09:02
推 roger2623900: 要成本沒錯 但牛奶全球最貴還是有點扯吧？ 12/16 09:04
推 yuzukeykusa: 要學好日文是真的，日文不好天花板永遠比別人低 12/16 09:05
推 onionandy: 有點扯不會去看為什麼嗎 牛奶生產跟加工成本比較高是 12/16 09:05
→ onionandy: 是一定的沒辦法因為規模有夠小 12/16 09:05
→ yuzukeykusa: 只是去玩的話，沒遇上民刑案件用翻譯機就好吧 12/16 09:06
→ onionandy: 你要問的應該是為什麼通路費會佔到整體售價的3成多 12/16 09:06
推 CCNK: 牛要吃什麼 牧草 12/16 09:06
推 aulaulrul4: 熱帶、市場小，兩個你都包辦了怎麼可能不貴 12/16 09:07
→ onionandy: 還有拿根本不生產牛奶全部都是進口牛奶大國的乳磚來說 12/16 09:07
→ yoyun10121: 最貴怎麼會很扯, 全球幾個國家農業規模和台灣一樣小 12/16 09:07
→ onionandy: 的 根本不需要多專業google都有答案的東西在那自曝其短 12/16 09:08
推 s22499927: 什麼異國文化討論版嗎 12/16 09:09
→ onionandy: 台灣進口乳磚又因為沒營養便宜也沒人買 12/16 09:09
→ onionandy: 更別說台灣用自產但規模小所以基本沒有其他乳製品輔助 12/16 09:09
→ onionandy: 來降低牛奶價格 12/16 09:09
→ onionandy: 要便宜可以啊 不要生產高成本牛奶停業全改用進口乳磚的 12/16 09:10
推 roger2623900: 所以問題是沒補助還是通路抽太多？ 12/16 09:11
→ yoyun10121: 要看數字去看味全財報啦, 上市公司資料都公開的 12/16 09:12
推 onionandy: 不能都有嗎幹嘛只選一個 但通路抽得多不多要另外探討 12/16 09:12
→ yoyun10121: 毛利率才20-30%, 淨利率不到5%, 這樣叫暴利?? 12/16 09:13
→ jpnldvh: 講那麼多好像也沒用 明年一樣廢文繼續扯牛奶貴 12/16 09:15
→ jpnldvh: 明天 12/16 09:15
→ pikachu2421: 都買Costco鮮奶 至少比台灣的便宜 12/16 09:20
噓 shentotto: 第一次看到有人用兩個牛業大國跟台灣比牛奶價格的，光 12/16 09:26
→ shentotto: 是土地差距就差很多幾倍了，再加上地少更不可能大量種 12/16 09:26
→ shentotto: 植牛吃的東西。 12/16 09:26
噓 InMemoria: 是要幾篇啦 12/16 09:27
→ shentotto: Costco就是量大才能壓低價格。 12/16 09:27
推 goldjade: 現在認為日本便宜還不是得益於日幣貶值台幣去年夠強受惠 12/16 09:28
→ goldjade: 台灣有台灣的好 不要老是看碗外 12/16 09:29
→ wcp59478: 最近怎這麼多這種文章阿 12/16 09:32
推 GaoLinHua: 又有台灣的事 太苦了 12/16 09:32
噓 Qazzwer: 問問文 12/16 09:36
噓 Irenicus: 你不會去一下就知道了 12/16 09:38
噓 john0421: 現在這麼方便手機拿出來翻就好 而且熱門景點一堆自己人 12/16 09:40
→ aulaulrul4: 有大事就會有奇怪的文章洗版面 12/16 09:44
推 mamamia0419: 日文工作要，觀光不會也能 12/16 09:46
推 cloud2015: 2019我不會日文，只帶二萬日幣，一個人去京版奈6天5夜 12/16 09:47
→ cloud2015: 自助旅行 12/16 09:47
→ omega31perda: 旅遊不必懂日語 會一定程度也是可以在日本住 程度不 12/16 09:49
→ omega31perda: 好如果只是打打工大概還是有機會被錄取吧 像樣的職 12/16 09:49
→ omega31perda: 缺或正職應該沒機會 12/16 09:49
推 MeiHS: 好問題 12/16 09:52
→ laechan: 原po問的不是旅遊，而是去工作討生活吧 12/16 09:55
→ laechan: 旅遊的話匯率低玩很爽,工作討生活的話..自己審慎評估 12/16 09:56
推 tmpss91430: 聽我的，上個月才回來，要看地區，我在福岡東西跟台灣 12/16 09:57
→ tmpss91430: 差不多，一份餐廳套餐大概150台幣左右，而且蠻精緻的 12/16 09:57
推 gg0079: 每次物價都只看到吃的 但水電燃氣交通費這些也是要考量的 12/16 09:58
噓 gekisen: 挖石油的土豪誰管你愛說什麼語言 馬的一個小馬戲團打工仔 12/16 10:01
→ gekisen: 去哪也要學人家的語言好爆 12/16 10:01
推 neksa602: 理由很多 但是結論只有一個 台灣物價就是貴 12/16 10:06
→ neksa602: 規模小 熱帶 進口牧草 要講理由永遠都有理由 12/16 10:07
→ onionandy: 台灣吃的本來就貴 你自己想想哪裡有便宜的理由 12/16 10:08
→ AWSMD: 觀光跟工作兩回事 12/16 10:08
推 Hsu1025: 日本經濟停滯30年 台灣經濟20年最好 生活水準差不多 那 12/16 10:12
→ Hsu1025: 以前是差多慘 12/16 10:12
→ chuckni: 原po只是問好玩的，物價那個他就故意把前幾天的議題拉出 12/16 10:20
→ chuckni: 來想再騙一次討論 12/16 10:20
→ s2500205: 工作去當偶像可以邊做邊學 12/16 10:21
推 asuka0109: 這片有15年以上了吧，這幾年至少台日制衡了吧 12/16 10:24
噓 npc776: 跟著廢文ID起舞 12/16 10:26
推 anniekinki: 不用，日本店家很容易遇到說中文的店員，尤其是藥妝店 12/16 10:42
→ anniekinki: ，現在去日本不太需要日文了 12/16 10:42
→ HydraGG: 日本三十年前都快比美國富了 12/16 10:45
噓 minoru04: 當日旅版塑膠嗎 12/16 10:46
→ chuckni: 一直都不太需要會其實，台灣人連不喜歡講英文的法國都跑 12/16 10:50
→ chuckni: 去一堆了 12/16 10:50
→ aaronpwyu: 世界所有國家都是有錢就不用語文 12/16 11:59
推 mamamia0419: 甚至你不會日文跟英文其實都能去，很多漢字，而且goo 12/16 11:59
→ mamamia0419: gle機翻打開也能通 12/16 11:59
噓 mushrimp5466: 滾 12/16 12:21
→ utamaru: 有錢就可以去了 12/16 12:33
推 utsunomiya: 去玩跟去生活是兩回事... 12/16 13:35
推 KotoriCute: 去旅遊沒差 12/16 13:36
→ KotoriCute: 想在日本長居日文還是必備的，除非你跟馬雲一樣有錢 12/16 13:37
推 johnny3: 去工作跟去玩不一樣 12/16 15:04
推 hyuchi0202: 放心 物價比台灣便宜 12/16 15:17
推 k85564: 小時候去日本覺得日本物價高 但現在已經覺得跟台北差距不 12/16 16:06
→ k85564: 大了 12/16 16:06
推 sustto: 去玩n87日文或本職很屌只會英文也可去工作 12/16 16:31
噓 wayneshih: ID 12/17 14:50
推 Wooctor: 長住要融入當地還是得會日文吧 12/17 15:14