[閒聊] AI抗議活動似乎導致了AI某種程度的崩潰

[s7503228 (情報屋)]

查了一下推文裡的例圖應該是另外合成的啦 大概原po也被騙了

https://i.imgur.com/Or4lR2V.png

文章還是放著澄清一下 下面是原文




















https://i.imgur.com/9Q68oLd.png

AI 圖像生成器今天已經完全崩潰的事實證明了

1) Al prompters 絕對在未經許可的情況下從 Artstation 竊取作品

2）抗議活動

Artstation是一個超大的創作平台

最近發起抗議活動，大家都一起上傳禁止AI的圖
https://i.imgur.com/9c3wlv9.png

某些AI還是照抓Artstation的作品，所以才產生了那個狀況

推文裡的例圖
https://i.imgur.com/Or4lR2V.png

不過現在不確定例圖到底是真的還是假的
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flora_0ne
https://i.imgur.com/fzAIskP.jpg
https://i.imgur.com/Ex94QuS.png
https://i.imgur.com/ulmZ0l1.png
https://i.imgur.com/Xj8tUsD.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.132.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671156400.A.CB9.html
推 peter080808: 這個簡單 設定不要拽那些圖片就好了
推 uranus013: 蒸汽機壞惹
→ chuckni: 笑死
推 lovez04wj06: 其實還蠻好笑的，為了污染AI把網站弄成了垃圾，然後
→ lovez04wj06: AI只要後續增加排除機制就正常了。
→ lovez04wj06: 圖床死了確實AI也會死，七傷拳
→ hk129900: 哈 某種程度上算是活該啊
推 guogu: 模型每天更新? 不太可能吧?
→ lc85301: 笑死XDDD
推 Tsukasa0320: ai粉悲憤 被跟不上時代的老人弄壞惹
推 dsa3717: #1ZcjUdg4 (C_Chat)
推 GaoLinHua: 人類太可惡
推 Y1999: 為了清除癌細胞然後化療的概念
→ zseineo: 這個重點是證明有未經許可抓圖吧
→ hk129900: 某些人AI繪圖太超過才會把自己玩死 還上架賣無修正的
→ uranus013: 樓上完美詮釋如何惹火工程師
推 protess: 蒸汽機壞了
→ uranus013: 這個很簡單啊 你調一下就好了嘛
推 devilkool: 砸爛蒸汽機了，工人的勝利
→ guogu: 我記得確實有ai有用artstation 所以可以指定那邊的作者畫風
推 n20001006: 笑了 怎麼那麼簡單就被弄壞
推 probsk: 互相傷害
推 starsheep013: 剩下幾集可以逃？
推 tailsean: 關鍵字很愛用ArtStation喔XD
推 qsx889: 考驗看看ai要怎麼繼續進步
推 s12358972: Dataset的污染攻擊
推 lyt5566: 笑死
推 webermist: 終於教訓了AI.jpg
→ skyofme: artstation還沒做不允許ai使用的設定吧? 那不是未來的更
→ skyofme: 新計畫嗎?
推 guogu: 上推特搜midjourney出來圖片都正常耶
推 salvador1988: 這場戰爭真好玩XD
推 metallolly: XD
→ wahaha2005: 證明那些網站未經授權盜取版權，可以告嗎？
→ lovez04wj06: 資料清理和特徵處理本來就是AI技術的重點，剛好可以
→ lovez04wj06: 大型測試，免費的測試環境好欸（？）
推 Irenicus: 還滿屌的
推 iddoraemon: 我還真的挺好奇哪個圖庫或作者會允許AI無償抓圖，現在
→ iddoraemon: AI訓練資源基本都偷抓的。
推 QBoyo: bug了
推 miyazakisun2: 簡單卻有效
推 sss101010127: 直接加一道程序屏蔽掉就好了，不會有太大影響
推 bobby4755: 笑死
推 SaberMyWifi: 笑死XDD
推 SuzukiSeiya: 都在蒸汽機了你還在騎馬 這些人注定被淘汰
推 mrlucas8891: 只有我覺得那兩張圖滿帥的嗎
→ bobby4755: 沒關係 拿馬去餵AI它就只會騎馬
推 arrenwu: 我比較訝異的是生成AI的係數更新得這麼頻繁喔？
→ mrlucas8891: 可以拿去當NF的美劇封面欸
推 Qazzwer: 拒絕進步的老人 呵
推 girlman: @guogu 因為實際上沒有發生，只是諷刺的梗圖
誒 好問題欸 想說例圖都拿那張了 我還以為是真的 原來是另外做的嗎
推 b325019: 這樣就中招也太爛w
→ skyofme: 你談版權只能去告告看拿去ai學習會不會被判侵權
推 tsubasawolfy: 應該會濾掉吧
推 Peurintesa: 不如說用AI的人技術太差吧 要排除不是什麼難事
→ a547808588: 蛤？所以到底有沒有這事？
推 shampoopoo: 是不是還混了一點loab 啊 www
噓 cross980115: 內文說法根本不太對 跟pixiv 差遠了
推 AdventurerCC: 笑死
推 arrenwu: https://pbs.twimg.com/media/FkBI6HTWIAM2WvV.jpg
→ Nuey: 真的和PIXIV差遠了 比較像104這種工作媒合平台==
→ arrenwu: 有其他人回文說那個「被影響」的說法是假的
補一句好了
推 bobby4755: 同推下面回覆說是那個人在trolling 理論上不可能這樣
推 a547808588: 所以大反串，大翻車了？？？？
噓 Vladivostok: 有夠反智，笑死
→ bobby4755: 其實那推也沒有多流行就是了 :/
推 Peurintesa: 難道是有人自己藝術創作然後說"哈哈AI被玩壞惹"==
→ Vladivostok: 沒公開輸入文字，看看就好
推 CATALYST0001: XD
→ Nuey: deviantart和PIXIV比較接近
※ 編輯: s7503228 (60.249.132.75 臺灣), 12/16/2022 10:27:14
推 zseineo: 喔 看起來是被騙了
噓 softflame: 笑死 真的很怕ai欸
推 grandzxcv: 天網啟動中...
推 goolgo: 是反串的正常，除非是特別笨的AI使用者不然哪可能這樣
推 jackjoke2007: 這個蒸汽機壞掉了.jpg
推 arrenwu: 純就那幾張圖來說，如果是「訓練壞了」的雜訊就太規矩了
→ miyazakisun2: 哭啊 被騙
推 Peurintesa: 這樣就想搞爆訓練模型也太小看這門技術了吧
推 arrenwu: 我是覺得要搞爆訓練模型這些圖的亮還太少
推 healworld: 一看就自己改的
→ Erichikaunkr: 釣魚吧
推 lisafrog: #1ZcM1_-q (C_Chat) 有多少人不知道事情的緣由
→ wcp59478: 假假的 而且之前看訓練有素的那個內容落落長
→ wcp59478: 真發生再調整就行了吧 看誰道行更高
推 sasakihiroto: 哪家蒸氣機需要學馬抄馬才能動你說說看
推 a547808588: 而且真的有這些圖污染，最後做出來的成品，也不是張
→ a547808588: 這樣啊，會這樣還是把AI理解為拼圖
推 winniekuma: 自己作圖自慰成這樣  看了感覺真可憐.jpg
推 arrenwu: 要把生成AI理解成「拼圖」無妨，但也不會是那結果
→ Erichikaunkr: 會搞這種改圖的比較像AI支持者要釣吧XD
→ king00000000: 身為學軟體的，我覺得機器取代不了人類，而且知道現
→ king00000000: 在機器學習的基本原理的話，就會知道現在AI是無法憑
→ king00000000: 空產出東西的，必然有資料源，而且是大量種類繁多的
→ king00000000: 資料源，想也知道他不可能去徵求一大堆創作者同意，
→ king00000000: 一定是直接去各大網站爬圖的
→ arrenwu: 那幾張圖如果是生成AI因為看了ArtStation那些抗議圖產出
推 Nuey: 看了只覺得一堆人上錯車滿好笑的
→ arrenwu: 來的，那....這個生成AI的水準可能抵達強AI的地步了XD
推 WLR: 頂尖對決
推 YaKiSaBa: 這故意調教成那樣的吧   小心失智列車
推 jimmy12332: 要不抓到那個抗議圖太容易了 很難相信
推 MKIIjack: 比先有雞還是先有蛋還要簡單的問題 下去
→ clovewind: 有夠假…AI警察還上車喔w
→ aal: 原始人自嗨
→ king00000000: 我換個方式說，現在的AI就像是拿米奇的頭、美國隊長
→ king00000000: 的身體、蝙蝠俠的披風、阿凡達的手、唐老大的腳、一
→ king00000000: 護的斬魄刀撮合到一起變成新的角色，而且還開始拿來
→ king00000000: 賣錢了，你說漫威、DC、迪士尼、好萊塢、Jump會不會
→ king00000000: 不爽？
→ keerily: 海外一堆武當仇人
→ sezna: 沒碰過怎麼出圖的才會被騙
推 TSMCfabXX: 這篇是不是不少人其實不知道清楚 Artstation 的用途
→ a547808588: 他們只是想嘲諷AI罷了
推 ak47good: 你下一句台詞就是 「又有人講拼圖」
→ Nuey: 發文的都搞不懂Artstation得用途了 怎麼會期待推文都懂==
推 guogu: 又有人講拼圖
推 Tsozuo: 另外AS上傳圖主要是業界人要跟官方抗議 不是要汙染圖庫
→ cross980115: 有些人連抗議原因都搞不清楚就想酸啊
→ Nuey: 就有人傳AI圖浪費大家時間還降低媒合平台信譽才會有抗議浪潮
推 Peurintesa: 本來不是以為AI被玩壞了 搞半天是自導自演就很難看了
推 mouscat: 惡意摧毀蒸汽機==
→ ak47good: 從頭到尾都搞不清狀況還在那邊抬槓的有少過嗎...
→ Nuey: 對廠商和對真正需要靠藝術找工作的人來講根本就是一場災難
推 highwayshih: 抗議原因是AS不標註不分流搞到媒合成本大幅上升啊
推 lolicon: 笑死www
→ cross980115: 廠商、工作者都被搞到 所以才跟平台抗議 結果平台目
→ cross980115: 前還是打算裝死…根本是在砸掉自己
噓 hcym9: 一看就知道假的，較有名的那幾個AI不會爛到認不出這些圖
推 shikemurajy: 一般AI model都有超多check point的，check out回去
→ shikemurajy: 就好，根本不會有什麼大問題
→ bigcho: 結果畫面更潮
推 Tsozuo: 然後AS 真的有在媒合業主跟業界人的 不知道的可以去官網點
→ Tsozuo: JOBS的選單 裡面真的有如COD的工作室在求人
推 undeadmask: 笑死 偷作品來學被抓包
→ clovewind: 話說發這種造謠文不會被桶喔？
推 Nuey: 建議以檢舉替代發問 在這邊問誰會回答你==
→ Vulpix: 所以現在崩潰的是AI、AS、AI粉、AI黑，哪位？
推 j022015: 好叛客喔
推 uranus013: 看第三張圖就知道啦 就是有人做圖
推 orca1912: 笑死
→ uranus013: 說 5555555 你把我蒸汽機搞爆了耶 555555
推 s1129sss: ai都出來多久了，怎還有人在說拼接
推 howard55: 蒸汽機可不會竊取工人的成果 然後拿去賣錢
推 lovez04wj06: 如果說是抗議媒合部分，我反而是懷疑其他公司趁機攻
→ lovez04wj06: 擊而已，哈
→ lovez04wj06: 難不成AI還會把你的媒合應徵機會搶走，哭喔
推 highwayshih: 因為以前只要看圖大概就對繪師能力有個底了
→ highwayshih: 現在AI產生一堆能生出優秀單圖但叫他修改衍生就爆死
推 ab4daa: 笑死
→ highwayshih: 的戳仔在平台上洗版 媒合成本跟曝光度就受影響了啊
推 zxc2331189: 這很簡單就能防了吧
→ Nuey: 難防 因為專業人士也會使用AI 全面禁止是要退回石器時代嗎
推 ernova831: ㄟㄟ 怎麼這麼簡單就壞了 不是要取代畫師惹嗎？
推 afrazhao: 這樣這個AI本身觸法了吧
→ skyofme: 觸沒觸法要告了才知道
→ cross980115: 專業人士用來輔助 還是能做出專案啊
→ cross980115: 又不是只會大量產然後沒有任何能達到客戶要求的能力
→ cross980115: 專業人士用 還是有他手動修改調整的部分
→ cross980115: 不是單純跑個東西出來而已
→ none049: 專業人士只是輔助用，那代表就算不用也可以做
→ none049: 至於那些只是盜圖的不專業人士就
推 lovez04wj06: 繪師看過圖庫組構圖手繪、繪師用AI產構圖手繪，僅後
→ lovez04wj06: 者抄襲，你覺得成立嗎？
→ skyofme: 所以問題不是ai，是甲方自己要調整他們找人的基準，或者
→ skyofme: 就是要叫artstation提高申請門檻惹，只有被許可的用戶才
→ skyofme: 能接單
→ ZMTL: 這個是假新聞啊XD
推 arrenwu: 之前那個抗議內容其實就是叫ArtStation提高申請門檻呀
推 ak47good: 假的啦 而且誰知道是諷刺圖還是戳仔在找新的樂子
→ skyofme: 但至少目前看起來artstation沒覺得自己是個高級媒合平台
推 Tsozuo: 反正AS現在看起來沒辦法讓業界滿意 所以可能還可以延燒好
推 lovez04wj06: 我覺得是同業競爭故意抗議洗的而已，我比較陰謀論一
→ lovez04wj06: 點
→ highwayshih: tumblur也沒覺得自己是個色圖SNS 然後他就死掉了
※ 編輯: s7503228 (60.249.132.75 臺灣), 12/16/2022 11:12:24
→ lovez04wj06: 然後那天就出現其他平台開始打新聞了
→ satheni: 專業人士手動畫幾年了怎麼可能沒AI就不會畫
→ Tsozuo: 一陣子 也可能是還在想如何雙贏 畢竟這個抗議潮其實來得算
→ Tsozuo: 蠻突然的 而且Midjourney也出來半年了現在才開始A站抗議
→ skyofme: 死掉了再看看咩
→ lovez04wj06: 基本上這種都會有競業對手私下主導吧，不過我對國外
→ lovez04wj06: 平台不熟，有沒有八卦
→ skyofme: 他要是沒死掉怎麼辦?
→ lovez04wj06: 沒死也不會怎樣啊
推 highwayshih: 對創作者跟業主來說就是不希望他死才在抗議啊
→ lovez04wj06: 這抗議洗成這樣可能死更快
推 Tsozuo: 爆炸也肯定有人來接 TUMBLR爆炸後原本的人也只是流到各個
推 greg90326: 雖然我覺得既然它不把自己當媒合平台 那就去用別的媒
→ greg90326: 合平台就好啦 幹嘛一定要把它喬回大家認為的媒合平台
→ highwayshih: 抗議會不會結束也是取決於AS 至少他現在沒打算屈服
推 none049: 要雙贏就繪師/AI都要證明自己這張圖是繪師/AI生的啊
→ none049: 大概繪圖程式/AI引擎必須要能在檔案中加入這張圖是怎麼
→ none049: 生出來的資訊，不能辦到這點的圖一律不能放or要告知
→ none049: 這圖來源不明
→ Tsozuo: 平台去
→ skyofme: 那就是看抗議方是真先知還是假先知了，因為你的立場是不
→ skyofme: 聽你的死路一條
→ eric20601: AS不把自己當媒合平台 結果上面還有選項給你找工作
推 highwayshih: 你用久的東西壞了當然想先修看看 不能再換啊
→ skyofme: 與其說他沒把自己當媒合平台不如說他不覺得媒合成本上升
→ skyofme: 是他的責任
推 greg90326: 原來他有找工作的按鈕喔 沒進去過
→ greg90326: 那當我沒說
推 Tsozuo: 畢竟年底快到了 大家都在等放年假 改版等明年再來想吧
→ highwayshih: 今天要是PTT突然加個奇葩規定正常來說鄉民也會先炎上
→ highwayshih: 看看站方會不會懸崖勒馬 不是直接Quit
推 DarkHolbach: AI粉會說這些畫師是砸蒸汽機
→ skyofme: 前提是要大家都覺得很奇葩
→ DarkHolbach: 蒸汽機可不需要用人力來訓練
→ none049: 那些什麼OO期間限定的XXX條款或是發文規定其實就是了啊
推 lovez04wj06: 現在就是故意吵起來讓用戶出走，其他平台撿肉吃啊，
→ lovez04wj06: 大平台不管怎樣都是損失方，這種帶起爭議和干擾其他
→ lovez04wj06: 使用者的攻擊對平台超有效的
→ DarkHolbach: 蒸汽機可不需要學手工，然後沒有手工參考訓練就不行
→ lovez04wj06: 你想想今天你打開社群，全部都是抗議文章而且維持好
→ lovez04wj06: 一段時間都這樣，你會不會離開使用社群？這種抗議講
→ lovez04wj06: 白的是找理由殺死平台而已，什麼為了更好根本空話
推 phix: 簽名檔開門
推 liusean: 笑死
推 Vulpix: @none049 其實PNGinfo一直都有放這些資訊。
推 Tsozuo: 不會啊 反正那裡都是作品集 真的要應聘把自己的頁面丟業主
→ highwayshih: 是覺得陰謀論可以不用那麼重啦 使用者自發炎上抗議這
→ highwayshih: 種事情又沒少過 也有真的奏效的
推 SALEENS7LM: 專業甚至有點手繪技巧的人士也不需要Ai這種小眾輔助
→ SALEENS7LM: 工具啊，未來也就一小部分人會在某些雜項步驟會用Ai
→ SALEENS7LM: 輔助，只有某些自稱繪師實則用Ai抄描圖或宣稱繪師/手
→ SALEENS7LM: 繪要被淘汰無用武之地的Ai粉會覺得Ai是必要吧
→ Tsozuo: 就好 又不是找保全業務 HR還傻傻在首頁慢慢往下滑
→ s7503228: 簽名檔
→ s7503228: https://www.instagram.com/flora_0ne/
推 eric20601: 不過老實說 開到徵人的頁面也沒有被AI淹過去那麼誇張
推 smallx3: 但蒸汽機和AU都是用來取代低階手工啊，沒什麼不同
→ eric20601: 其實就前面會有一張反AI 後面就是他們的作品了= =
→ eric20601: 應該說不像首頁那樣被反AI的圖像淹過去
推 Tsozuo: 不過對想找參考資料的人來說 是真的蠻痛苦的...
推 jokerjuju: 笑死 AI黑真好騙
推 greg90326: 比方說PTT站方突然想起自己名義上是學術網路 所以規定
→ greg90326: 以後只能討論學術相關的東西 娛樂禁止禁止禁止
→ lovez04wj06: 只是加一張反AI,痛苦的只有一般使用者吧,AI又不怕
推 eric20601: 然後有些反AI圖還有花心力在畫還滿有趣的
推 highwayshih: 目的又不是造成AI困擾 是要引起官方重視
推 none049: 不是說不需要就不用啦，難道當火影就不能用科學忍具嗎?
→ none049: 但是你把一顆仙術丸子塞進科學忍具裡面拿給下忍用
→ none049: 難道就代表那個下忍算是會仙術了嗎?
推 lovez04wj06: 沒有AI過濾對使用者困擾，所以我們增加一張圖片製造
→ lovez04wj06: 其他使用者困擾，引起官方重視….還蠻有趣的
推 Vulpix: 蒸汽機也是要學人類動作然後用機器獨有的動作再現成品。
→ none049: 在西洽用這個比喻應該算好懂了吧?
→ Tsozuo: 他們也不是要AI怕 就單純反應給官方而已
→ highwayshih: 抗議的形式不就是這樣嗎 透過造成困擾來引起重視
→ highwayshih: 抗議一直都是這樣的東西啊 幹嘛啥事都要扯陰謀?
→ Tsozuo: 各種譬喻前幾天都講過了...
推 lovez04wj06: 商業本來就容易有陰謀成分啊，臉希望社會進步的社運
→ lovez04wj06: 現在也一堆都是含有額外意圖的行為，多疑有什麼問題
→ lovez04wj06: 嗎？
推 Vulpix: 不過PNGinfo只會放最後一次編輯的資訊就是了。所以重新存
→ Vulpix: 圖就可以遮蔽掉編輯歷史。
推 mkcg5825: 以毒攻毒
推 Merkle: 這直接AI抓圖的時候把重複性過高的圖濾掉就好了
噓 aaronpwyu: 證明了就只是高科技盜圖仔 XD
推 RushMonkey: 天網已經開始成形了嗎（x
推 hollen9: 只是證明人很容易被同溫層假資訊騙XD
推 ZMTL: 證明了現在真的好騙還是反串我分不出來，像是aaronpwyu板友
推 WWIII: 精彩啊 史詩級的對抗
推 coca5108000: 呃……所以他們抗議的方式就是畫假圖騙不懂的人說ai
→ coca5108000: 會偷他們圖？真的搞笑……
推 kimono1022: 例圖合得太漂亮 超假
推 eroha90021: 阿不是已經有很多數據集了 為什麼不要用買的或是找CV
→ eroha90021: 或是綜包
→ eroha90021: 目前還沒有robust 的AI 只是被這種方式攻擊真的很白癡
推 eroha90021: 推文有人說資料都偷抓的也許是沒啥碰過 明明有超多 CI
→ eroha90021: FAR MNIST系列 flower102等等的
→ satllion: 那些抗議的圖也不是疊在其他圖上面，怎麼會生成那種圖？
→ newwu: 假的啦 這要避免很簡單 模型訓練樣本根本還不會有 那個反
→ newwu: AI的圖 AI訓練通常會挑掉同樣圖片 不會讓一張權重太高吧
→ H2SO3: 反正先造謠一下等風向帶起來再去核實真偽就好
→ newwu: 以圖生圖的畫就是AI使用者輸入圖 也不會那麼蠢把這圖放進
→ newwu: 去生出來，再貼上去
推 longQQQ: 這圖還不錯看欸其實
→ tomsawyer: 清乾淨dataset不就是工程師的工作 上次學校演講 老黃
→ tomsawyer: 牌AI總監就說有70%時間是在搞定dataset
推 Kururu8079: 砸壞蒸汽機：勞動人民的偉大勝利
推 eas06u4: ai哪有那麼笨 笑死
→ eas06u4: ai的聰明與笨就是工程師的聰明與笨 所以你是認為人類有這
→ eas06u4: 麼蠢嗎 嘻嘻
推 comedyc8c8c8: 想太多了… 這種程度的雜訊很容易排除，甚至直接用
→ comedyc8c8c8: 被攻擊前的資料庫跑就行了 連雜訊都不用清
推 jieen0604: 那圖也蠻好看的
推 as3366700: 還以為人類終於打倒AI了 這都是個啥啊
推 deepelves: 人機矛盾，科幻小說寫的都是真的
推 wommow: 如果是AI發起的反AI活動 故意看起來很滑稽跟露出破綻
→ wommow: 這樣人類就會幫忙反反AI  好 神作預定
推 mamamia0419: AI圖源基本都是盜抓的
推 SphereDavid: 還有幾集可以逃
推 Vulpix: 先不說那些要錢的，免費公開的部份也算盜抓嗎？
推 mamamia0419: 網路上一堆迪士尼角色的形象你也是免費看，但你拿去
→ mamamia0419: 二創就要看看版權巨獸會不會突起阿XD
→ mamamia0419: 像YT的歌曲可以免費聽，但大多有版權問題不能拿去使
→ mamamia0419: 用，免費公開跟使用是兩回事
推 Vulpix: 問題是那不是二創啊。下 prompt: pikachu in a jungle
→ Vulpix: 然後畫出叢林中的皮卡丘才是二創。
→ Vulpix: 只因為畫出一隻黃色老鼠（紅臉頰、閃電尾巴、長耳朵都沒有
→ Vulpix: ）就要判定抄襲的話那老任真的太可惡。
推 pomelolawod: 這就是三巫鬥法大賽嗎...
推 iddoraemon: 不少訓練模型都是要收費的，圖畫這種東西拿來玩玩或學
→ iddoraemon: 術研究還好，沒道理可以做無償商業使用，目前只是還沒
→ iddoraemon: 法律規範而已。
→ bluejark: 這也太反智= =你們只會把搞笑當真吧
→ bluejark: 模組訓練出來單機在用的哪可能會有即時問題
推 ck960817: 怎麼可能是online learning
推 raphin: 這要用影像加密才能干擾AI，可能也是一種商機
→ stvn2567: 之前的抵制反而間接讓人賺飽