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※ 引述《s82015969 (代表氪星處罰你!)》之銘言: : 美國動畫裡有一堆像荷馬辛普森、大鼻與酷蒂的大鼻這種知識等級不如小學生的笨蛋,原本以為只是誇張搞笑,但最近看些街坊影片,真的一堆美國人連基礎知識都不懂欸。 : 之前看Jimmy Kimmel 一堆美國人在世界地圖上指不出美國都覺得滿好笑了,但這些更誇張,3×3×3不會算、美國幾州不知道、一年有幾個季節也答不出來,還有很多基本知識都不懂,有沒有美國通回答一下,這是節目效果,還是美國真的有這麼多荷馬辛普森阿。 : https://youtu.be/8TZW6lVLYP0
: https://youtu.be/g2oMv93EUpY
: https://youtu.be/wu7RXlIEbog
: ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 2109119DG. 關於數學的部分 有一種理論是這樣:九九乘法語言優勢論 中文數字是單音獨體 嚴格十進位數字 這樣的數字 在背誦乘法表時更容易有韻律 很像是詩詞歌曲 好記好背 所以用中文在背誦九九有獨特的優勢 古時候美索不達米亞文明地區 數字是六十進位 背誦60*60的乘法表可能性很低 所以說他們通常是背誦平方數 然後用乘法公式去計算 比如說25*32 他們會拆解成: 25+25*31 = 25 + (28-3)*(28+3)=25+28^2-3^2= 800 表記為13個60 + 20 你可能覺得很蠢 但是在不是十進位又沒有背好乘法表的狀況就是這樣算 看起來算得慢 其實用了比較高深的數學乘法公式 又比如說部分的語言 他81讀法是4個20+1 這樣的語言 就算他是十進位 要背誦乘法表也很困難 西方數學不強調背誦乘法表 很大的原因在於此 不過慢慢西方也回頭背乘法表了 比如英國開始把12*12以內的乘法表列入教學標準 -- http://i.imgur.com/bJGRy1y.jpg 巨人殘忍食人照 <慎入> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.163.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671435839.A.DD3.html
sdd5426: 問題是整個亞裔都有數學好的傾向 又不只是中國人 12/19 15:47
orcazodiac: 大部分人吹什麼算術好 扣除掉你做多年收銀的 12/19 15:47
orcazodiac: 還不是問雙位數乘雙位數要停下來想幾秒 12/19 15:47
JustBecauseU: 然後到美國念書發現白人同學數學比你好 12/19 15:48
LF2Jeff: 被中文影響的文字系統是真的有幫助,有研究學齡兒童能講 12/19 15:48
LF2Jeff: 到數字的差異,中文系統就硬是比其他語系長非常多 12/19 15:48
kirbycopy: 新石紀漫畫說印度乘法表會背到19*19耶 12/19 15:49
pauljet: 台灣就是70%三次冪可以用三角函數算出210%的天才很多啊 12/19 15:49
sdd5426: 而且算數快跟數學好完全是兩回事 台灣就是在培養一堆人肉 12/19 15:49
sdd5426: 計算機而已 12/19 15:49
LF2Jeff: 至少中文不需要你多背11到20 12/19 15:50
sdd5426: 你現在學的數學理論還不是牛頓 歐拉這些歐洲人推導出來的 12/19 15:50
sdhpipt: 但是大部分生活上就是人肉計算機比較實用而已 XD 12/19 15:52
juunuon: 能背到99除了算乘法比較方便以外有什麼作用?而且數字還 12/19 15:52
juunuon: 不能太大 12/19 15:52
hayate232: 數學是一個學術,算術只是算數字,在一個信用卡 計算機 12/19 15:52
hayate232: 使用率高的國家,他們高中程度 用不到算術很正常吧 12/19 15:52
a204a218: 加減乘除算術好跟數學好是兩回事 12/19 15:53
YoreX0403: 不只九九乘法,中文數字單音節沒有變化型,可以減少兒 12/19 15:53
YoreX0403: 童的學習阻礙,英文還要先搞懂eleven twelve first sec 12/19 15:53
YoreX0403: ond 的意思,發展前期的差距會在之後越滾越大 12/19 15:53
vivianqq30: 背乘法表只是讓學生在初階學習上更省時而已吧? 12/19 15:54
pauljet: 就像你解釋分母不能為0 亞洲小孩不懂 0/0照樣寫0 12/19 15:55
pauljet: 美國小孩就會當機給你看 12/19 15:55
k960608: 數學跟算數的範圍差蠻多的 最好是想清楚一點 12/19 15:56
pauljet: 然後呢你就毛起來誇獎亞洲小孩 你好聰明 寫對99%的題目 12/19 15:56
pauljet: 美國小孩只考60%好笨啊 12/19 15:56
NurgleJason: 三角函數是什麼 高中沒學過 12/19 15:56
pauljet: 但是美國小孩懂得數學 知道0/0是錯誤命題 正確答案是空 12/19 15:57
pauljet: 白 12/19 15:57
badend8769: 上面這啥幻想情境 12/19 15:58
k960608: 這情境很真實阿 家長從來也不會管你懂不懂 只看分數 12/19 15:59
yoyun10121: 差距是越縮越小吧, 到了高等數學整個變歐美領先.. 12/19 15:59
JustBecauseU: 原來樓上有人在美國教小孩 12/19 16:00
j022015: 法國: 12/19 16:01
kirbycopy: 哪個小學教除法的時候老師沒講不能除0 12/19 16:02
miyazakisun2: 法國背幾乘幾 12/19 16:04
Richun: 偷臭法文,不過最哭的應該是71 72 91 92這種 12/19 16:05
roger2623900: 背乘法很快啊 快又好用幹嘛不背? 12/19 16:06
twmacaron: 西方上課不都用計算機嗎 我到大學才開始學怎麼用工計 12/19 16:06
NoLimination: 那印度人呢? 12/19 16:07
Richun: 英國背到12x12應該跟他們數字要死記的只到12 還有英制有關 12/19 16:07
sdhpipt: 英國是最近這幾年才恢復背誦乘法表的 12/19 16:10
YoreX0403: 高等數學已經經過篩選了,要考慮美國人口基數 12/19 16:11
sdhpipt: 跟BBC那個中國交換老師紀錄片有很大關係 12/19 16:11
sdhpipt: 印度的話 感覺就是在拚升學戰爭 12/19 16:11
kirbycopy: 沒有要背九九乘法的時候 美國也會叫學生背12的乘法 12/19 16:12
kirbycopy: 幾英呎是幾英吋好算 12/19 16:12
yoyun10121: 亞洲的人口基數才是遠大於歐美... 12/19 16:12
sdhpipt: 美國一般是用畫線交叉法計算乘法 優秀的學生為了節省計算 12/19 16:13
sdhpipt: 時間才會去背乘法表 然後他們課程有分級的 前面的學生絕 12/19 16:13
sdhpipt: 對不輸亞洲學生 很多高中就在先修大學課程了 12/19 16:13
a547808588: 那個叫算數不叫數學,真的數學好得看法國和俄羅斯 12/19 16:14
sdhpipt: 而且 一般美國數學考試其實可以帶計算機 12/19 16:14
arrenwu: "亞裔都有數學好的傾向"這個其實有部分應該是誤解 12/19 16:18
siyaoran: 反過來說 不帶計算機就表示考的包含算數 12/19 16:21
arrenwu: 也不是XD 至少我不覺得我們考試有在考你"算數"XD 12/19 16:23
arrenwu: 上面sdhpipt 有提到高中先修大學課程,那個我覺得比 12/19 16:23
arrenwu: 我們高中教育硬塞一堆奇技淫巧好很多 12/19 16:23
arrenwu: 然後 0/0 無異議or未定義 這個在國中就有很標準的答案了 12/19 16:25
fkukg52155: 我數學超爛算亞裔之恥嗎QAQ 12/19 16:26
a547808588: 經常被吐嘲高中數學砍一堆,例如圓錐曲線和微積分的 12/19 16:26
a547808588: ,說程度越來越差 12/19 16:26
emptie: 高中數學已經砍到很基礎了吧 12/19 16:26
arrenwu: 被砍的應該是圓錐曲線吧 微積分我覺得比以前多啊 12/19 16:27
arrenwu: 圓錐曲線砍一些我覺得還行 矩陣可以全部砍光 12/19 16:27
arrenwu: 矩陣是一個我不知道高中教了到底是想要幹嘛 12/19 16:27
LUDWIN: 元po你說的部份語言就是法文啊XD 12/19 16:28
LUDWIN: 然後台灣背公式背到不知所云的很多,我自己就覺得很多所謂 12/19 16:28
a547808588: 矩陣只教矩陣乘法和行列式,的確是沒用 12/19 16:28
arrenwu: 高中教於向微積分傾斜我覺得是好的方向 12/19 16:29
LUDWIN: 『快算法』沒講清楚來由就教根本是未來進階時的爆彈 12/19 16:29
LUDWIN: 九九乘法也是一種快算法,很多人背到後來不知道五自加五次 12/19 16:29
LUDWIN: 是二十五,但是一直記得五五二十五 12/19 16:30
a547808588: 微積分比較是因為放在高三下,學測考完了,一堆人有 12/19 16:31
a547808588: 學校就沒認真學,反正大學還是一樣從頭學 12/19 16:31
sdhpipt: 想當年國中的那些幾何證明 XD 12/19 16:31
arrenwu: 國中那些綜合幾何...還真感覺沒啥用 12/19 16:32
arrenwu: 現在還有教幾何作圖嗎? 12/19 16:32
arrenwu: 嗯 剛剛查了一下,好像還有教尺規作圖的樣子 12/19 16:33
emptie: 幾何也不能說沒用吧 12/19 16:34
arrenwu: 我講得不清楚 應該說 我覺得可以教 但有些部分其實不太 12/19 16:34
arrenwu: 需要硬教。比如有些問題其實有三角函數和正餘弦定理之後 12/19 16:35
emptie: 我覺得部分代數的領域有能從幾何建立一開始的直覺會容易 12/19 16:35
emptie: 很多 12/19 16:35
arrenwu: 會好處理很多的問題 12/19 16:35
sdhpipt: 也不是說都沒有用 你有鋪過地板或做過鐵窗 那些幾何有用 12/19 16:36
arrenwu: 三角函數是一個可以方便學生把綜合幾何問題內容轉化成 12/19 16:36
arrenwu: 方程式/代數 的工具 12/19 16:36
henry1234562: 九九乘法很好啊 就省計算時間而已 12/19 16:36
arrenwu: 我覺得既然高中會教那方便的技術 不需要在國中用這種奇技 12/19 16:36
arrenwu: 淫巧 12/19 16:36
YoreX0403: 好吧,人口基數的論點不太好,華語數字系統的優勢是語 12/19 16:37
YoreX0403: 言學那邊的假說,他們是針對平均表現的差距去研究的, 12/19 16:37
YoreX0403: 實際上可能有其他因素讓歐美在高等數學發展的更好,我 12/19 16:37
YoreX0403: 自己是覺得高等數學和義務教育的算術是完全不同的領域 12/19 16:37
YoreX0403: ,也許填鴨式教育的短板就在這裡 12/19 16:37
arrenwu: 簡單的說,我反對教些不太有用的困難技巧 12/19 16:37
henry1234562: 讓你可以花時間在思考更有意義的問題上 12/19 16:37
arrenwu: 如果是自娛娛人 大家開心研究技法 那倒無所謂 12/19 16:37
a547808588: 因為國中就幾乎只教幾何,題目就變了為出而出 12/19 16:37
arrenwu: 但我覺得那只有妨礙數學教育的功效而已 12/19 16:38
YoreX0403: 台灣的數學課程很工程,會算就好,但理論推導或是幾何 12/19 16:45
YoreX0403: 代數之間的意義都含糊帶過,但高等數學很強調邏輯和概 12/19 16:45
YoreX0403: 念轉換(這部分是個人經驗 12/19 16:45
guogu: 覺得台灣人不知道5x5是5個5相加太幻想了吧... 12/19 16:49
YoreX0403: 例如矩陣就整天算高斯消去行列式,卻很少認真講過矩陣 12/19 16:52
YoreX0403: 轉換和線性系統的概念 12/19 16:52
LUDWIN: 有喔,之前反對建構式數學的真的連這種話都講出來XD 12/19 16:52
arrenwu: 那個就是高中教育矩陣好笑的地方 他們做的事情 把矩陣 12/19 16:52
arrenwu: 拔掉一樣都可以作 12/19 16:53
qazxswptt: 古人還在寫竹簡的時候就在背九九乘法表了 12/19 17:12
SALEENS7LM: 突然覺得自己愧對臺灣,數學超差…… 12/19 17:20
tw15: 地大人多好過活 12/19 17:25
kevin850717: 光是大學理工通識微積分就死一片了 更高等的數學 12/19 17:35
kevin850717: 留給有興趣有才能的專研就好了喇 凡人學實用的就好 12/19 17:35
yekcim8521: 做計算機做的事情不叫做數學好 12/19 17:42
Gouda: 看上面就可以看出很多人不知道學來的知識可以用在哪 以前 12/19 19:02
Gouda: 還有百戰天龍當範例 現在根本也不用學上網找答案.. 12/19 19:02
hsiliang: 中文有廾(二十)和卅(三十)阿 12/19 19:47
hsiliang: 還有卌(四十) 12/19 20:16
aq981334: 算數跟數學是不一樣的東西,只是一樣是數字以及加減乘 12/19 20:22
aq981334: 除而已 12/19 20:22
newwer: http://i.imgur.com/jeFZw8Y.jpg 12/19 22:47