[閒聊] 東京地裁判決對Vt的殺人預告就是對本人

[Gwaewluin (神無月 孝臣)]

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23376647/

簡單的說是去年11月有人在推特發文說要殺Vt
這些文章讓中之人在外出感到不安與承受精神痛苦於是提出訴訟
中之人方主張這已經為構成向對象者的生命或身體進行惡害的告知

東京地裁認同中之人方的主張並表示因為Vt是個無實體的對象
所以殺人預告的對象必然是在背後活動的中之人
因此東京地裁下了裁定要推特把被告的資料交出來

但推特方則不認同
推特方的意見為這只是針對Vt投稿的文章
文章投稿的對象根本不是對實在的人格或真實的人類

大概是這樣的狀況
新聞裡面提到今年還有網路針對Vt的文章同等對中之人毀壞名譽的判決
大概還會爭執一段時間吧

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A Man or a Parasite
What is the difference between a man and a parasite? A man builds. A parasite
asks "Where is my share?" A man creates. A parasite says, "What will the
neighbors think?" A man invents. A parasite says, "Watch out, or you might
tread on the toes of God..."
                                                                 ─Andrew Ryan

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→ hk129900: 這是遲早的事 就跟OLG嗆人一樣 帳號連結到真人可以告
推 anpinjou: 所以說AI就是創作者在偷沒錯吧
→ lunhsuan: 你都要殺人了 殺不到V當然是殺中之人
推 ckwing03: 網絡身份早就連結了吧
→ keyman616: 那畫VT的色圖會被告性騷擾嗎
推 TetsuNoTori: 爭點就是說要殺Maverick算不算是在威脅湯姆克魯斯啊
推 gaucher: 有人用筆名A寫小說, 然後B揚言要殺掉A, 肯定可以成告吧？
→ gaucher: VT就是同樣的概念
推 samyes89: 劉伯駿:
推 TetsuNoTori: 可是VT有人設，跟筆名的性質還是不太一樣
推 an94mod0: 法官有看V嗎?真的知道什麼叫VT嗎?還是根本不懂用雲的?
→ TetsuNoTori: 比如我說要把Ollie的頭拿來當球踢
→ TetsuNoTori: 對人說當然是威脅，但是就設定來說其實不算什麼
→ marktak: 本佩扣破防惹
→ TetsuNoTori: 或者我說我要把亨利卡維爾的家塞滿氪石
→ ckwing03: 關人設個屁 如果ollie她也覺得你在威脅就是可以告
→ Pep5iC05893: 台灣就有指桑罵槐判有罪的案例更何況預告謀殺
→ tsp870197: vt就藝名啊 總不能說要殺xxx藝人還有法官會判無罪吧www
推 egg781: 鍵盤要不要還啦?(X
推 leeberty: 但推特方不認同就可以無視法官裁定嗎?
→ minuteC: 是不是玩梗正常人都能分辨 不用牽拖到人設
推 teddy12114: 那今天說要殺動漫角色是不是也能主張動漫角色是個無
→ teddy12114: 實體的對象 所以殺人預告的對象必然是後面配音的聲優
→ teddy12114: 或動畫製作組？這有罪邏輯太奇葩了吧
推 lazulum: 可以把動畫角色跟製作人員連結的更奇葩吧
推 vovoson: 日本的劍斬不了美國的官 日企早就跪了
推 CCNK: 東京地方裁判所認為Vt是個無實體的對象 那預告殺人就是指中
→ CCNK: 之人
推 starsheep013: 這是程序問題==
→ a204a218: 法院認證皮魂一體
推 idiotxi: 笑死
推 Leaflock: 概念式連結
噓 diefish5566: 劉文聰是個無實體的對象 所以我罵劉文聰 秦楊可以告
→ diefish5566: 我?
推 ayaneru: 那畫V色圖的全部會完蛋喔 因為等於畫中之人
→ ckwing03: 滑坡滑起來
推 hami831904: 法官是對殺人預告的性質判斷的吧，怎麼有人滑坡到色
→ hami831904: 圖去
推 b325019: 滑坡滑起來
→ ckwing03: 用vt滑坡滑到沒有自由意志的電影動漫角色 再到滑色圖
推 msbdhdfceb: 法律是人管人，不是你理工宅寫程式在if…else
→ ckwing03: 也是厲害
→ msbdhdfceb: 與其滿腦子想鑽漏洞不如正視殺害預告就是針對中之人
→ msbdhdfceb: 來的這件事
推 ayaneru: 法律就是在滑坡啊 一個判決可以影響很多案子好嗎
→ ayaneru: 不然就不會整天用判決判例去打官司了
推 CCNK: 法官著重在對生命的威脅
推 Sanguom: 不少邏輯菜雞 亂七打雜的思考也拿來打這個例子，想一下自
→ Sanguom: 身邏輯的謬誤好嗎==
推 dinosd2: 推特這種回駁感覺很像無視殺人預告欸.....認真的嗎?
推 WLR: 殺人宣告這種事，當然保護中之人的法益優先，單純批評的話衡
→ WLR: 量尺度不同，嗆到要殺人是在把司法當塑膠嗎？
推 zien0223: 殺人預告不就一種意思 不然還能解釋成潛入公司電腦刪掉
→ zien0223: 角色？
推 dinosd2: 泰迪這次回文好弱哦，實際上真的有人殺動漫角色殺到CV去
→ minuteC: 只能說還好法官不是你
推 amsmsk: 統神罵嗨爪也被告了啊  幹你的劉bo俊
→ dinosd2: 台灣八點檔都有演員因為被角色影響到現實的狀況了
→ dinosd2: 所以這次法官裁決的邏輯上沒什麼問題，反而是推特的反應
→ dinosd2: 完全不合乎正常狀況
推 CCNK: 推特:正不會死人 賭賭看
推 anomic24: 判決合理吧，vtuber的身分如果有名到足以特定背後的人
→ anomic24: 的話，對vtuber這樣虛擬角色的威脅，本來就可以當成是
→ anomic24: 對本人生命或身體的惡害通知，不然就等同縱容網路霸凌
→ Addidas: 如果有辦法證實單純創作那就是傳聞證據 反之則概念式連結
推 gofee: 檢察官 還我鍵盤 檢察官
→ AkikaCat: 不過我挺好奇推特能無視嗎？公司見解凌駕法院裁決？
推 stinger5009: 推特在定讞以前可以先上訴請求停止執行啊
推 dinosd2: 政府機關的裁決有強制力，推特一定會打訴訟跑暫停執行
推 tsairay: 殺人預告有急迫性,法院不可能讓你玩訴訟的吧
→ tsairay: 殺人預告和名譽毀損又不一樣
推 dinosd2: 這個就算在美國跟台灣都一樣，頂多是跑流程速度快了一點
推 GaoLinHua: V黑水準
推 allanbrook: 跟人設一點關係都沒有
推 teddy12114: 所以就算真的有人殺角色殺到聲優過 現在喊殺動漫角色
→ teddy12114: 會被法官定罪了嗎？沒有的話扯什麼？
推 DarkHolbach: 看那個角色跟真實人物連動的程度啊，就像如果我說要
→ DarkHolbach: 殺豆豆先生，那也有可能有事
→ teddy12114: Vt跟動漫角色同樣都是無實體角色 同樣對他們喊所謂有
→ teddy12114: 急迫性的殺人預告 一個有罪一個無罪？
→ arrenwu: 這個沒有裁判書其實討論起來有點虛
→ arrenwu: 因為不知道那個人到底寫了什麼
→ arrenwu: 讓法官相信那個人是真的想要對實體產生威脅
→ DarkHolbach: 那你覺得如果我說要殺豆豆先生，有沒有可能真的是針
→ DarkHolbach: 對Rowan Atkinson？
推 dinosd2: dark已經講白了，只要角色跟CV連結性夠高，CV也是能告的
→ teddy12114: 隨便一部動漫裡面吸仇恨的反派角色網路上大概都能找
→ teddy12114: 到一堆說想殺他們的留言了 這案例通過難道以後通通都
→ teddy12114: 能告都能抓？
→ arrenwu: 這可能跟你怎麼寫文章有關戲
→ DarkHolbach: 畢竟豆豆先生這個名字比較多人知道，很多人可能根本
→ DarkHolbach: 不知道豆豆先生演員叫Rowan Atkinson
→ teddy12114: 連結程度怎麼判？Vt一堆說自己是妖精是外星人是獸人
→ teddy12114: 是幻想種的跟中之人連結不比聲優強吧？
→ DarkHolbach: 我再舉一個例子好了，絕命毒師裡面的炸雞叔
→ ckwing03: 目前就是可以  只是人家懶得理
→ arrenwu: 你不妨舉個例子？
推 msbdhdfceb: 連接程度怎麼判？現在不就判給你看了XD
推 TNPSCG: 不就法院認定 這邊就是聊爽的又不會有結論
→ DarkHolbach: 如果我說要殺炸雞叔，有沒有可能真的是要對
→ DarkHolbach: Giancarlo Esposito不利
推 dinosd2: 泰迪你真以為不能告嗎?純粹看法院受不受理而已，只要留言
→ DarkHolbach: 畢竟你要知道，有些人可能不見得真的知道演員或CV的
→ DarkHolbach: 名字，但仍然可以對他不利
→ dinosd2: 足以讓人感受到有威脅性的話，無論cv還是所屬事務所都能
→ DarkHolbach: 我老實講吧，炸雞叔名字我也記不起來
推 arrenwu: 其實一般人也不會發出什麼像樣的殺人宣告就是了
→ dinosd2: 提告的，只要提告方提供的東西讓法院接受的話
→ DarkHolbach: 我剛剛打的那串名字是Google出來的
推 zien0223: 就跟lol吵架一樣啊 你只說我要宰了你還可以硬凹是在講遊
→ zien0223: 戲內 但你如果強調是要找到對方住所埋伏那就是給人送年
→ zien0223: 終
→ DreamsInWind: 要這樣講也是po文的出面講  推特不用幫人家解釋一堆
→ DarkHolbach: Vtuber當然大多數都是講他們藝名啊，因為很多人真名
→ DarkHolbach: 根本不公開的
→ dinosd2: 遊戲內打嘴砲被告妨礙名譽還成立且有罪的新聞比比皆是
→ DarkHolbach: 但是你覺得有沒有可能不知道真名也能對他們不利
→ woifeiwen: 還有人在看新聞喔…哈哈…
推 HMDS: 罵人跟殺人預告差那麼多
推 Hazelburn: 我覺得看連結性吧 譬如說我要宰了蝙蝠俠 但是蝙蝠俠好
→ Hazelburn: 幾個 連結性很低就很難特定說要殺誰 VT的針對性很強
→ Hazelburn: 中之人很明確的會感到恐懼 這樣應該就能成立了
推 mamamia0419: 法院判決跟推特有甚麼關係，推特公司負責日本司法？
→ dinosd2: 推特有在日本開公司就要遵守日本法律啊，樓上醒醒
→ mamamia0419: 被告就被告，推特方是三小
→ ghostxx: 殺人預告比罵人還嚴重耶...
推 Hsu1025: 滑坡滑起來 「那…也可以/不行囉？」請開始你的造句
推 ShibaTatsuya: 概念式連結
推 coca5108000: 前面感覺滑坡有點嚴重……法官感覺蠻了解vt的，人設
→ coca5108000: 連結性低可以理解
推 ayaneru: 想對V色色的可以全抓了
推 flamebomber: 色色當然會被抓阿 前一陣子就有1對1粉絲見面會在螢幕
→ flamebomber: 上摸V的奶的新聞了 當時就一堆討論 這本來就可以告的
推 wayne666: 所以說要殺vt的那個武器是鍵盤滑鼠嗎，法官484要扣起來
→ wayne666: 概念式連結，拉先丸我也會阿
推 cn5566: 推特不認同也一樣要繳出資料吧 法院命令你不爽要抗告
→ cn5566: 鍵盤滑鼠...你是在供三小 阿寄信到總統府說要殺總統
→ cn5566: 難道武器是紙筆嗎 你要不要看看你在說什麼.jpg
推 sasakihiroto: 嘴臭就是下去 就這麼簡單^^
推 wayne666: 好像有人沒看過統神欸QQ
→ wayne666: 原來統神的名氣在c恰被VT屌打了
→ longkiss0618: 概念性連結
→ as3366700: 人身攻擊就算了 殺害預告管你皮後面是一個還是一百個人
→ as3366700: 都是被威脅了啊
→ as3366700: 真的去亂殺人的神經病可能去公司門口聽到聲音很像的就
→ as3366700: 刺過去了