[閒聊] 異世界被大家唾棄的原因？

[plzza0cats (沙花叉クロヱ的狗)]

這次2023冬番
異世界廁紙那麼多被大家唾棄

大家覺得原因是什麼？

我覺得異世界廁紙難看得原因

1.日本食物No.1，異世界食物不好吃

2.異世界人都被降智商，穿越者隨便做一件事都被異世界誇獎

像那個手機俠就有這些問題啊
大家覺得異世界番難看的原因有那些？

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推 allanbrook: 樣板無聊
推 ShiinaKizuki: 難看
→ ShiinaKizuki: yy到噁心
推 wvookevp: 寫的人太多了 同樣的設定寫出來好跟壞一目了然
噓 csgod1325: 只有你覺得難看吧 可憐
只有你覺得廁紙很棒吧
推 knight791211: 沒認真弄世界觀啊 永遠都是DQ那套
→ diabolica: 做來做去一狗堆中世紀歐洲
→ wvookevp: 可問題在於不是人人都是阿基師
→ charlietk3: 國風抄現實世界的樣板，對手機俠
推 Napoleon313: 87%都很難看啊 都一個樣
→ xsc: 其實背景都是中世紀
※ 編輯: plzza0cats (180.217.203.153 臺灣), 12/18/2022 11:13:30
推 SangoGO: 背景中世紀（X）背景是DQ(O)
推 bestteam: 就無聊啊 劇情都半斤八兩
→ ayubabbit: 沒有唾棄。我很愛影之實力者
推 a547808588: 主角不知道，老是要去學院裝逼，還要經商發大財
推 n20001006: 省錢不用心動畫最愛挑選的題材
→ n20001006: 不過還是有好看的 無職美好世界這些
→ ayubabbit: 或是美好世界 開後宮。夠好笑夠色就好看
推 zxc6422000: 個別幾部很有趣  大部分都是公式化
噓 v9896678: id
→ v9896678: 輸給廁紙就代表比廁紙不如
→ ayubabbit: 這年頭就資訊太爆發。jump作品也覺得都大同小異
推 ooxxman: 屬於男性的總裁系列，跟龍傲天稱霸虛擬世界沒兩樣
→ v9896678: 這回答你滿意嗎
→ ayubabbit: 能讓人覺得新鮮的作品太難了
推 Napoleon313: 真的是宅男的總裁系列...
推 dm03: 寫得好得賣輸量產廁紙 當然大家寧可直接照抄
→ xsc: 大航海時代前 沒馬鈴薯沒辣椒 你看這世界飲食剩下什麼
推 egg781: 只有少數劇情特別優秀
推 sket360ip: 劇情大同小異 繪師決定能走多遠
→ l6321899: 被唾棄應該只是少數案例，實際上作品還是挺賣的
推 Xpwa563704ju: 作者沒功力描寫劇情只會寫流水帳
推 SangoGO: 男性的總裁系列XD，不過男性應該不全喜歡被保養（即使對
→ SangoGO: 方是美女）的展開吧，雖然那種被女人們寵與拱上天的草主
→ SangoGO: 的確也越來越多了
→ error405: 沒唾棄阿 只是看得出來低成本作畫我不如看漫畫
推 jpnldvh: 哪來的大家？
推 Joannashinn: 去另一個世界就能花篇幅描繪世界觀，結果就是很拖，
→ Joannashinn: 然後上主菜又不好吃，就是悶、無聊、沒吸引力、爛大
→ Joannashinn: 街
→ plzza0cats: 以前輕小說校園奇幻也是走霸道總裁後宮啊
→ max83111: 異世界只是為了開掛yy那種最難看
噓 kon0419: 誰跟你被唾棄 觀看數就擺在那邊
推 Ishtarasuka: 還好吧不過這季異世界討論度確實偏低，我是只看影之
→ Ishtarasuka: 實力者，其他有機會再看吧，畢竟討論水星鏈鋸孤獨死
→ Ishtarasuka: 神就幾乎七八成了
推 roger2623900: 異世界就像中央廚房量產的 吃起來都一樣總有人吃膩
→ loltrg42972: 就實際面上沒被唾棄吧 被唾棄還出的了動畫?
推 a547808588: 一堆女生倒貼，主角各種陽痿，看的真的很煩
→ ayubabbit: 就某種意義的泡麵番
推 benyouth: 千篇一律吧？
→ benyouth: 我看大部分異世界番除了開頭劇情不同之外
→ benyouth: 剩下的劇情都很好猜
→ r85270607: 要看口味跟主題是什麼了
→ r85270607: 也有專門做出來就是要讓人圍觀吐槽用的
推 gundriver: 面板
推 bobby4755: 從現實生活跑到異世界的前置設定很多餘
→ r85270607: 也有的製作很清楚觀眾要的只是香香妹子
→ peter0825: 超無聊的設定
→ Ishtarasuka: 憑動畫瘋數據馬又和劍還贏水星
推 Napoleon313: 現在看到異世界就PASS 除非分數特別高的才想看一下
推 johnli: 有很多轉生根本沒意義 直接寫一個新的世界不好嗎
推 zeromxg0: 事實就是異世界觀看數就很高啊，照你這麼說世界上一堆
→ zeromxg0: 吃廁紙的人@@
推 ShiinaKizuki: 雖然難看
→ ShiinaKizuki: 不過要承認異世界比其他作品好賣
→ ShiinaKizuki: 出就有人看 受眾很固定
推 syk1104: 也有硬核異世界發便當讚啦
→ ayubabbit: 就比較好寫。香蕉就直接寫香蕉。
→ l6321899: 爛大街的設定跟難看不一定相等號啦，好看的一定也有
→ ayubabbit: 就嘴歸嘴。身體是誠實的
推 SangoGO: 轉生的意義在於書寫角度與構成世界方便，奇幻是不能用現
→ SangoGO: 在名詞的
→ ayubabbit: 尤其還能直接用很多現實梗
推 dddc: 遊戲狀態列
→ syk1104: 寫的人多,爛的比例就多
推 kenshin078: 世界觀87%像 為什麼都是中世紀歐洲風格
→ ayubabbit: 時事梗之類的。
推 undeadsin: 其實不是異世界食物難吃而是古代食物沒調味不好吃
→ ayubabbit: 就作者方便。 也是有很發達的世界
→ howzming: 大多剛開始有趣，成名後後面為了撈錢拖戲改設定。
推 charlietk3: 然後神秘的東方國家一定是日本風
推 motorolaz: 故事寫得好設定是不是異世界自己是無所謂
→ ayubabbit: 不然要神秘的中國嗎。那是有乳滑壓力
→ a547808588: 還有武士跟忍者
推 ShiinaKizuki: 上手難度低 出就有人看
→ ShiinaKizuki: 就算BD賣得爛 可是點閱率高 成本還低
→ ShiinaKizuki: 這種爛大街的作品就是應對市場的最佳解
→ plzza0cats: 不是吼 都走異世界 自己設定只會抄中古世紀作者問題
→ ayubabbit: 沒有乳華問題以前。大家很愛寫中國的
→ SangoGO: 因為不是中世紀歐洲是DQ
推 johnli: 奇幻也沒有不能用現在名詞
推 roger2623900: 中古世紀其實也方便讀者理解 作者偷懶讀者好懂
→ SangoGO: 仿中世紀歐洲大概要狼辛論文了
推 SALEENS7LM: 事實就是很多人都嚮往逃離真實世界到一個充滿後宮與
→ SALEENS7LM: 奇幻的異世界啊
推 loltrg42972: 確實 與其說是中世紀不如說是DQ還比較像
→ ayubabbit: 異世界穿越就是一種方便的寫法。
推 fb00022674: 確實就是因為有受眾而且還不小才一直出啊
→ fb00022674: 你在超小眾ptt問這個不覺得很怪嗎
→ loltrg42972: 真的中世紀穿越的少之又少
→ jimmy0738257: 日本真會取標題 今年明明就2022
→ syk1104: 如果轉生到高科技世界智商創歷史新低被當智障能看嗎
→ plzza0cats: DQ就沒中古世紀調味問題 問題是廁紙作者都設定日本食
→ plzza0cats: 物No.1 異世界食物很難吃
→ ayubabbit: 設定可以隨便 也不會有扯到現實的問題
→ SangoGO: 奇幻要用現在名詞可以寫在角注，如1賽特=1公分這樣去建
→ SangoGO: 立世界觀，但你不能讓劇中人使用，除非你也假定公分在兩
→ SangoGO: 個世界相對
推 charlietk3: 你有心可以神秘的泰國和越南，就是懶而已
推 johnli: 其實也不是日本NO.1 是現代食物屌打
→ SangoGO: 但奇幻就不能寫，這個以諾塔有10個東京鐵塔高了
→ shadowblade: 毒物太多
→ ayubabbit: 泰國就算了。越南有啥神秘的
推 loltrg42972: 泰國和越南...受眾在哪
→ SangoGO: 除非已經有宣告定義
推 a547808588: 還有把異世界當智障的，搞個烤肉就變美食了
→ ayubabbit: 想看泰國跟越南的人
→ plzza0cats: 早期輕小說那幾個走架空世界的就很棒 狼辛 奇諾
推 ShiinaKizuki: 這是輕小說
→ ShiinaKizuki: 寫奇幻出現現代的價值觀也沒差
→ ShiinaKizuki: 嘈點不缺這個
→ ayubabbit: 早期很難看的輕小說也很多啊
推 cch121: 跟麥當勞一樣啊，雖然不是美食但是買最好
→ ayubabbit: 反正每個時代都有一堆難看的作品跟少數好作品
→ plzza0cats: 現在看異世界廁紙 像是月夜淚那種頭就很痛
→ ayubabbit: 然後記憶不好的開始貴古賤今
推 infi23: 看看這一季的暗影大人 顯示風向早就（ry
推 benyouth: 對啊 早期輕小有用腦在想世界觀
→ benyouth: 現在就套 大家都一樣
→ ayubabbit: 以前也是有is 這種隨便寫寫被吹上天的
→ orcazodiac: 你們講得看起來好像是穿越作品而不是異世界
→ ayubabbit: 現在變成用腦寫設定
→ ShiinaKizuki: 不是要貴古賤今
→ ShiinaKizuki: 早期輕小說沒有異世界這種隨便到不行的設定
→ ShiinaKizuki: 換一輪人設就是新作品
推 SangoGO: 我說的不是價值觀，是用字
→ plzza0cats: is算中期校園奇幻那個年代
→ ShiinaKizuki: 你字用現代名詞也沒差
→ ShiinaKizuki: 爛點不缺這個
推 ahw12000: 最爛的就那種異世界跟遊戲不分的 狗屎狀態欄
→ orcazodiac: 早期是多早期 40年前嗎
→ ayubabbit: 有在買輕小說的可以翻翻自己書櫃買了多少垃圾
→ plzza0cats: 確實 狗屎狀態欄 遊戲就遊戲 異世界搞這個很怪==
推 Napoleon313: 現在都穿越的很隨便 也懶得建構合理的世界觀
→ ayubabbit: 我是買了很多根本懶得再翻的
→ ShiinaKizuki: IS不算早期了
→ ShiinaKizuki: IS已經開始爛了 異世界變成校園後宮而已
推 roger2623900: 早期輕小說的世界觀設定確實屌打異世界 但異世界就
→ roger2623900: 是好懂啊
推 loltrg42972: 像遊戲還有狀態欄根本不是重點 會爛單純寫得不好
→ plzza0cats: 我家書櫃的輕小說垃圾就友少 問題他不是異世界
→ orcazodiac: 零之使魔那些不是異世界嗎 你要更早期就30年前起跳了
→ ayubabbit: is 2011年。你的前期要到2000年以前嗎
推 wvookevp: 還好啦 第一本買了難看就再見掰掰的其實不少
推 lolicon: 魔王勇者應該算不錯吧
→ wvookevp: 有時候真的是靠封面加分才買下來
推 ShiinaKizuki: 零之使魔描寫的程度比現代那堆作品還好不少
→ orcazodiac: 從幾十年前古老的GBA遊戲時期 穿越異世界作品就流行了
推 roger2623900: 魔王勇者也不是異世界啊
推 Peurintesa: 重點就是降智啊
→ orcazodiac: 當我沒看過零之使魔 不至於多爛 但現在比這本好的不少
→ plzza0cats: 2011年就校園奇幻爛大街的年代 對啊
→ ShiinaKizuki: 現代世界觀寫得好的有
→ ShiinaKizuki: 像小書癡
→ ShiinaKizuki: 可是那是少數
→ MidoriLOVE: 深度不夠
推 ayaneru: 如果真的難看就不會出那麼多了好嗎
→ orcazodiac: 零之使魔扣掉年代情懷加成 比那種很爛的異世界廁紙強
→ orcazodiac: 但也就這樣了而已
推 ayubabbit: 小書痴真的屌打一堆作品
推 ShiinaKizuki: 難看跟很多人看不衝突
推 newtypeL9: 美好世界就很好笑，不過這種超少
→ ayaneru: 如果你覺得難看可能要想想是不是你自己的問題 有沒有和現
→ ayaneru: 實脫節
→ SunnyBrian: 看有無抽到神繪師吧
推 wvookevp: 台灣剛引進輕小說的年代 大概就是扉之外、天空之鐘這些
→ ShiinaKizuki: 最好是啦
→ ShiinaKizuki: 設定全是漏洞
→ ShiinaKizuki: 角色塑造幼稚到不行
→ ShiinaKizuki: 全員都被降至到小學生的程度
→ ShiinaKizuki: 這種東西要怎麼好看
推 dabcc: https://i.imgur.com/s6xC8Tp.jpg
推 P00832129: 有些好看 有些無聊
→ dabcc: 只會套公式吧
→ ShiinaKizuki: 不過還是有人看 不用動腦看很爽
推 CCNK: 異世界模組化後讓人很噁心
→ wvookevp: 日本那邊更早期的輕小說 大概是不吉波普之類的了
推 benyouth: 看那個退隊馴獸師馴服貓耳娘那部那麼高人氣
→ benyouth: 我可能真的和現實脫節了
→ orcazodiac: 不能你只看爛的就說全部都很爛耶
→ plzza0cats: 笑死 現在異世界廁紙不是都抽SSR繪師 有人在管劇情==
推 ayubabbit: 有可以查詢維基百科的作品喔
推 fatfat5566: 問題不是異世界  而是寫的爛
→ fatfat5566: 只是異世界寫的人多 爛掉的相對也多
推 Darnatos: 非遊戲卻用視窗或數值描述的都很蠢，雖然已經有毒抗了
推 charlietk3: 原來覺得異世界難看就是跟現實脫節，今年還沒笑這麼
→ charlietk3: 大聲過
→ benyouth: 沒有說全部都很爛阿 只是現在就一堆套公式廁紙出書阿
推 HelmerYang: 宅男的總裁系列講的真好..
推 zeromxg0: 這種東西要怎麼好看，事實就是異世界一直出啊，不然這
→ zeromxg0: 裡講的很爛能代表什麼？
推 azc3144: 23冬的這幾部異世界 在爛大街中算優秀的了
推 ayubabbit: 反正就看作者文筆。同樣有類似遊戲屬性技能。地下城邂
→ ayubabbit: 逅就好看
→ benyouth: 我覺得厲害的作者 就算套公式也能一直寫出新東西
→ benyouth: 問題是現在一堆異世界動畫看到我頭痛
推 hondobaka: 應該問 除了特定幾部有名的 新的異世界作有幾部記的住
→ plzza0cats: 地下城邂逅算架空世界 不太算異世界
→ ayubabbit: 對啊 同樣的材料有的炒起來就比較好吃
推 sp64: 自己世界混不下去，寫個去異世界自爽還可以賺點稿費
推 a2156700: 學院流 棄隊流 系統流
推 wvookevp: 成為小說家把異世界專門分出一個排行榜 多少助長了風氣
→ plzza0cats: 如果地下城算異世界那奇諾 狼辛那種架空的也應該算
→ wvookevp: 因為出版社一定也會參考網站
推 GyroZeppeli: 數劇顯示大家吃的很開心 吃膩的是少數人 我也是QQ
→ willytp97121: 太多低配版DND 要是能夠起碼拿出龍族 黑暗精靈的故
→ willytp97121: 事設定認真度的三成來寫世界觀設定也不會讓人看起
→ willytp97121: 來那麼2266
→ ayubabbit: 我是舉例提有人說屬性欄很毒
推 johnli: 不過PTT年紀偏大我覺得這樣想很正常 有些是年輕人還沒看膩
推 hami831904: 那潛入線上遊戲算不算異世界？
→ ayubabbit: 屬性欄根本不是問題
→ Darnatos: 地下城不算異世界 別再開架空等於異世界的戰場了
→ plzza0cats: SAO不算異世界啊 == 差那麼多
推 ShiinaKizuki: 潛入線上也是有一段時間爛大街
→ ShiinaKizuki: 那堆作品也難看到不行
推 Gary9163: 對耶，所以有異世界作品是穿越到有先進科技的未來事件的
→ Gary9163: 嗎？
→ storyo11413: 反市場言論可以省了 用行動支援和錢支援非異世界的
→ ayubabbit: 很多類遊戲設定就是方便讀者好理解
→ ayubabbit: 日本沒看過。中國網小穿越到很發達的世界的是有
推 willytp97121: 更別提這兩年的轉生流根本就是拿散彈槍把所有異世
→ willytp97121: 界的人設都拿出來轉一遍看哪個能賽到流量就繼續掰
推 iljapan61: 一堆女配角的自動愛上廢物醜男，看到快吐了
→ ayubabbit: 中國還挺喜歡廢土之類的世界
推 wvookevp: 中國那邊也差不多啦 作家看這本沒機會簽約就草草完結
推 azc3144: 馬又這種東西都可以了 這一季我覺得OK
→ wvookevp: 然後趕著開下一本
→ ayubabbit: 畢竟人是要吃飯的
→ wvookevp: 畢竟是奔著發財去的 沒辦法
推 nobady98: 佛經算不算異世界？
推 hami831904: 幼女戰記呢？
推 ShiinaKizuki: 幼女戰記好看
→ ShiinaKizuki: 算異世界轉生很好看的特例
→ ayubabbit: 幼女也好看。好作品就真的一直有
→ wvookevp: 他當原作的賣國機關也很好看
推 charlietk3: 異世界就是動畫界的掌上老虎遊戲機
→ ShiinaKizuki: 好作品有 但跟廁紙比起來超超超超超少
→ wvookevp: 現在上網就能發表小說 跟以前主流投稿出版社模式差太多
→ ayubabbit: 異世界搞不好就是很容易動畫化。所以想紅的都跑去寫
推 jimchang808: 把奴隸當人看 她就會對你死心塌地 明明是美少女奴隸
→ jimchang808:  可是之前的商人完全不會對她色色
→ wvookevp: 出版社的那些大獎就算得了也不能保證出版會紅
推 azc3144: 幼女原作看一半看不下去 主角的功勞巨大待遇委屈= =
推 hami831904: 那如果配角是現代人算異世界還是架空？
→ azc3144: 這種國家滅一滅算了
→ ayubabbit: 女主才幾歲就當上校很破格了
推 NosenceJohn: 異世界題材風波被害 太多廁紙動畫都是這題材了
→ su4vu6: 正常的異世界蠻好看的啊  那種只是賣妹子的才比較無聊
→ hami831904: 像demons roots就有穿越來的配角
→ ayubabbit: 後來還負責一隻綜合機動連
→ wvookevp: 帝國人手不夠用又四處起火 譚雅這種能人只好被抓去救火
→ azc3144: 商人幹嘛自己去破壞商品的價值 就算有主角也不會找這種
→ wvookevp: 上司給她的定位基本上就是機動隊 而不是鎮守一方
推 sawa26: 大家都做異世界，好的異世界比例就變超少
→ ayubabbit: 除了沒辦法回去大後方外。女主算是前線的大紅人了
→ azc3144: 譚雅的功勞沒受到正確的褒獎 小過都被抓著不放 難以忍受
推 Mareeta: 太多了 有點以前的濱崎步現象
推 CCNK: 就模組化公式化的東西為什麼就是有些人看不膩
推 ShiinaKizuki: 出版社的大獎基本上不會難看到哪裡
→ ShiinaKizuki: 但會被腰斬
→ ayubabbit: 女主就一開始的功勞破格拉高。直接就是named了
→ azc3144: 23冬的異世界我覺得算不錯
推 lou3612: 因為太多異世界的話 一次要追太多番很不方便
→ ayubabbit: 後續晉升不容易很正常
推 CCNK: 惡役令孃也有這趨勢
→ opmikoto: 太多了
推 azc3144: 惡役這個題材已經不太行了 感覺比異世界還還糟糕
→ cn5566: 不是異世界難看 只是異世界作品特別多 爛作自然也多
推 atien666: 唾棄的是異世界轉生，不是純異世界吧，一堆沒有轉生根本
→ atien666: 沒差的，硬要套個轉生過程
推 rabbithouse: 就有人看都沒看就說公式模組化，明明很多作品都在異
→ rabbithouse: 世界的框架下求新求變
→ cn5566: 然後也有推文說的模板問題 同時跳脫既有框架+良作實在不多
→ plzza0cats: 惡役千金跟退隊流就更毒啊
→ plzza0cats: 因為異世界有分異世界轉身跟異世界穿越
推 steven869200: 客群=以前租書店在看yy 小說的摳腳大叔
推 CCNK: 抄開局模板也就算了 展開沒有新意就是來混的而已
→ plzza0cats: 盾勇就異世界穿越 也是很難看 不要分那麼細 都異世界
推 ShiinaKizuki: 這幾年的出版社大賞真的還不錯
→ ShiinaKizuki: 不過沒人在意
推 ayubabbit: 惡役千金還真的超級模版。不過還是有寫的有趣的
→ yangdemi: 疲勞
→ wvookevp: 惡役千金好幾部都喜歡把男角寫成智障 原女主寫成燻雞
→ shinobunodok: 視覺疲勞而且大部份異世界都很難看
→ wvookevp: 一旦這兩個要素湊齊 通常都不會太好看(個人感想)
推 phatman: 有沒有掛異世界轉生什麼的不是重點，單純只是無聊的作品
→ phatman: 很多罷了
→ wvookevp: 如果只有其一通常還看得下去
推 sukicolo: 不是異世界難看~是太多設定一樣劇情又千篇一律就變煩躁
→ shinobunodok: 惡役千金的原女主一般都還不錯 有問題的時候通常是
→ shinobunodok: 原女主也被轉生者頂替的時候
→ ayubabbit: 也是有心機王子或是跟原女主搞百合的
推 OkamiIII: 毒物太多 無聊的幻想
推 CCNK: 也有惡役一直打像港片一樣的 但真的就是少數有趣多數抹布
→ CCNK: 模板
→ wvookevp: 對惡役千金的偏見還有一個 那就是珠玉在前
推 harehi: 對惡役千金開始有點審美疲勞了+1
推 mkcg5825: 反正死忠的還是會看
推 lee27827272: 通常創新的設定都在第一本就結束了，後面就都是樣板
→ wvookevp: 雖然寫的是現代 但後來看到那堆跑去異世界的還是忍不住
推 azc3144: 異世界很煩那種有沒有轉生根本沒差的 在寫啥?
→ wvookevp: 比較
推 chris9527: 差異性不大
→ lee27827272: 又或是反過來不想太早收梗就一直套樣板灌水
推 ShiinaKizuki: 異世界就難看啊
→ ShiinaKizuki: 爛就爛
→ ShiinaKizuki: 就算有少數幾本寫得好也改不了大部分都難看的事實
推 roger2623900: 像遊戲人生這種世界觀設定很認真寫的 我不會把它分
→ roger2623900: 類到異世界
→ lee27827272: 不管哪一種就都是樣板
→ azc3144: 惡役我覺得早就不行了 比異世界還難忍受
→ ShiinaKizuki: 遊戲人生也是異世界
→ ShiinaKizuki: 可是好看
推 Ayanami5566: 膩了
推 xsx759153: 異世界過去可以簡單活著
→ s9018124: 遊戲人生是異世界穿越啦 這點沒什麼好說的 但他強在有
→ s9018124: 好好想過自己的異世界該是什麼樣的 比一堆JRPG套皮作好
→ s9018124: 太多
→ wvookevp: 跟著前人的模板寫小說 寫到一定程度就不知道怎麼寫了
→ ShiinaKizuki: 要是大部分都能像遊戲人生一樣寫出風采
→ ShiinaKizuki: 異世界題材再多也不會有人抱怨
→ azc3144: 所以那個遊戲人生第二季在哪??
噓 aaron91114: 大家幹嘛回廢文id
→ azc3144: 拿遊戲人生當標準也太挑了XD
推 carson1997: 異世界好看的還是很多啦 只是基數太大 爛的比例就比
→ carson1997: 其他類型的作品還多
→ ShiinaKizuki: 那至少不比無職轉生差
推 roger2623900: 問題兒童也是異世界 但是世界觀也是很吸引人
→ Sayd20: 跟中國動漫滿滿重生練功一樣 千篇一律
→ a125g: 遊戲人生很糞吧 後面遊戲都是作者說得算
推 benyouth: 遊戲人生為什麼不出第二季阿？
→ benyouth: 連劇場版都出過了誒
→ azc3144: 爛的異世界在某K毒物串可以吃好吃滿 保證毒發
→ benyouth: 我不知道 我沒看後面
→ roger2623900: 不過這兩本都是很早期的 已經是十年前的了
→ s9018124: 推文有人也有說到的整個故事發展 轉不轉生 穿不穿越都
→ s9018124: 能照樣寫的也是多到很煩 就是看現在流行硬加的
→ a125g: 一開始接龍就是巔峰了 利用雙分認知差異決勝
推 shinobunodok: 遊戲人生的問題是更新太慢
→ q123212: 異世界jojo:
→ azc3144: 遊戲人生好看啊 尤其是動畫做得很好 動畫>>>>>小說
→ ShiinaKizuki: 好看的多 那難看的叫做多到很誇張
→ a125g: 明顯就是作者智商跟不上作品
推 wvookevp: 跟MF文庫J的策略有關吧 他們手上有錢會傾向宣傳新作品
→ a125g: 異世界就兩極化阿 紅的很紅 糞的很糞
推 mango970422: 多到疲乏了 不會有興趣
推 nobady98: 穿越→數碼寶貝大冒險，這個夠經典和符合了吧
→ shinobunodok: 但遊戲人生的世界觀設定融合在劇情裡 看的很舒服
→ shinobunodok: 有的作品難得想自己弄個像樣的異世界 結果是先廢話
→ shinobunodok: 一堆
→ azc3144: 沒有轉生意義的異世界作和把讀者當智障的異世界最噁心
推 Raphael7725: 就都是複製貼上的垃圾
→ a125g: 只是很糞異世界作品有機會動畫化 非異世界的機率比較低
推 damegyru555: 濫竽充數 看多了就會挑
→ damegyru555: 異世界 簡單上手好理解
→ damegyru555: 所以受眾多啊 再深入就會噴了
→ ShiinaKizuki: 遊戲人生後面是真的還好
→ ShiinaKizuki: 可是還是比廁紙好幾百倍
→ a125g: 不過個人體感 敢寫非異世界的 水準通常比較高一點
→ s9018124: 不只MF文庫 現在是整個輕小說業界都很傾向從小說家那群
→ s9018124: 裡抓作品來出版 有基礎商業價值的情況下就會再做成動畫
推 azc3144: 所以那個第二季咧???
→ orcazodiac: 同樣穿越 玩遊戲找規則漏洞 近年的道別的方法我不願知
→ orcazodiac: 曉 就比以前的遊戲人生強非常多啊
推 Aurestor: 沒有 我覺得現實世界比較難看 異世界世界觀要怎麼設定都
→ Aurestor: 沒問題 不是有局限性又看膩的現實世界 主角的知識跟價值
→ Aurestor: 觀又不會跟讀者脫鉤 所以可以輕鬆容易閱讀
→ wvookevp: 現實世界寫得不夠好笑就會變成青春期的碎碎念
推 ShiinaKizuki: 異世界就題材本身肯定沒問題
→ ShiinaKizuki: 重點是大部分的人都寫得很難看
→ azc3144: 現實世界的局限太大了 寫得不好會顯得很沒有夢想
推 kaj1983: 就簡單好看沒啥別的
→ azc3144: 最怕的是有些很爛還會紅XD
→ a125g: 有分 異世界跟奇幻的差別嗎
→ wvookevp: 霸凌、戀愛、不合群、自我認同 這幾個要素高機率會有
→ s9018124: 誰說的 我看著那個賢者之孫主角 明明是上班族社會人轉
→ s9018124: 生的卻像個小孩一樣智障 看得我大腦在星爆
→ offstage: 八卦是你竟然在看
→ a125g: 有兩個世界的叫做異世界 從頭到尾都是劍與魔法一個世界的
→ ShiinaKizuki: 你寫得很好也是會被腰斬的
→ ShiinaKizuki: 像不會飛的蝴蝶與天空之鯱
→ ShiinaKizuki: 每次談輕小說一定要講這本
→ ShiinaKizuki: 真的神
→ kaj1983: 你不喜歡廁紙，但你日常生活少了這張紙可不行
→ azc3144: 賢者之孫和馬又這種我完全不能接受
→ s9018124: 所以這東西跟題材無關 而是作者
→ a125g: 叫奇幻 我個人比較喜歡奇幻
→ azc3144: 不會飛的蝴蝶第一本很好看 第二本看完棄坑
推 CowBaoGan: 看多就會開始噴了 第一次新鮮 第二次好像在哪看過 第三
推 ShiinaKizuki: 異世界爛作是用過的廁紙
→ azc3144: 第一本我可以給90-95分 第二本不到70 落差太大難以忍受
→ mn435: 創作作品本質上就是一個異世界 有什麼好嫌的
→ CowBaoGan: 次O他媽的不都一樣的東西!?
→ ShiinaKizuki: 我記得不會飛有一本用敘述性詭計
→ ShiinaKizuki: 超屌
→ ShiinaKizuki: 寫得很好
→ Aurestor: 因為異世界題材本身趣味性會大幅上昇 作者功力不用非常
→ Aurestor: 厲害就能吸引人去看 所以會產生異世界都是廁紙的錯覺
推 DarkHolbach: 異世界糞作太多，要是都是迷霧之子那等級誰會討厭
推 offstage: 那個就是寫給真實世界盧蛇幻想用的，不必努力就有超能力
→ offstage: 跟後宮
推 kaj1983: 嫌重複的你去看AV最好也該罵一下吧，都同樣的劇情...
→ offstage: 真實世界是看臉時代
推 scotttomlee: 比起日本食物，感覺印度食物更常出現
推 Raphael7725: 要賣錢的商品比大學生做報告還不用心
→ kaj1983: 不看AV看A漫同人的也要記得罵
推 azc3144: 不論什麼作品 我都不太能接受人際關係倒退
→ azc3144: 會讓我懷疑你們前面的羈絆是在???
→ offstage: 某個賢者系列的更噁心，套路完全一樣
推 shinobunodok: 不過講實話現在買書幾乎都看作者名字買了 什麼書名
→ shinobunodok: 、類型、封面等等都不重要 作者名字穩最重要
噓 treelife: 管好你自己
推 ShiinaKizuki: 事實上就是人一定會吵架
→ ShiinaKizuki: 以前恩愛的夫妻也有離婚
→ ShiinaKizuki: 的可能
→ dnkofe: 太多同一個套路，都一樣
推 a204a218: 那些都表面原因而已，實際就作者程度太差，一堆阿貓阿
→ a204a218: 狗都能寫異世界，垃圾作品比例實在高過頭了
推 steven869200: 說到重點了 就是跟av 一樣純爽的
→ steven869200: 重複不重複 who car?
→ azc3144: 前面先吵無所謂 但如果覺得關係已經成熟 突然退化吵就...
→ azc3144: 坦白說是真的很搞心態 順序不能調一下嗎?
推 arrenwu: 我覺得不是異世界難看，是異世界戰鬥冒險故事有很大宗
→ arrenwu: 的爛作品
推 ShiinaKizuki: 真愛之後肯定會和好
→ arrenwu: 異世界轉生有個很大的共通點就是開掛
推 hjwing280: 轉生異世界開外掛的劇情爛大街，人人都是龍傲天
推 roger2623900: 就隨便寫都會紅啊 一堆相對劣質的作品
→ arrenwu: 但戰鬥冒險中開掛會搞得所有思考都沒有意義
推 shinobunodok: 開掛沒差 怎麼開才是問題 一堆知名作品也都在開掛
→ ShiinaKizuki: 而且那世界觀的形塑也是輕小說裡的佼佼者
→ arrenwu: 這設定下所有的思考都可以用暴力取代
→ arrenwu: 偏偏又一堆冒險作品喜歡把遇難情節當作「人物有思考」
→ arrenwu: 的表現。但實際上我怎麼看都覺得這超多餘，因為你隨時
推 azc3144: 吵的都是只要信賴 都很雞毛蒜皮的事情 很多作品都有這樣
→ arrenwu: 可以開掛
→ arrenwu: 所有什麼角色覺得像困難的問題，其實都可以用暴力解決
→ roger2623900: 像問題兒童又開掛又中二 但我還是很喜歡
推 a204a218: 當一個類型題材裡十部有九部都垃圾，那你很難不看到這
→ a204a218: 題材就反感
→ azc3144: 開掛沒關係 怕掛開得不好看 沒掛的主角我可是不看的XD
→ arrenwu: 這最終會導致整本內容跟你玩格鬥遊戲開掛鎖血差不多
→ arrenwu: 那問題不是開掛，是你開掛開得過分的話 就不要過分強調
→ arrenwu: 劇情主軸在冒險上
→ arrenwu: 因為你沒有風險，所有的戰鬥都是形式而已
→ arrenwu: 最終都會使用暴力外掛解決
推 ShiinaKizuki: 後面有深刻描寫他們的關係
→ ShiinaKizuki: 他們只是偶爾吵一下
→ azc3144: 莫名其妙的鎖血 劇情殺 或無法擅用外掛才是噁心的地方
→ ShiinaKizuki: 本質上誰也不能沒有誰
→ arrenwu: 這類安排的設計在我看起來都是可以直接跳果的
→ arrenwu: 因為不管他們遇到啥困難，我都知道他們可以用暴力解決
→ arrenwu: 這就是為什麼我說有一大宗異世界冒險作很難看
→ azc3144: 不會飛只能說第一本太美好 後面反過來看不下去 不然還行
→ ShiinaKizuki: 抱歉 我好像牛頭不對馬嘴
→ laechan: https://i.imgur.com/Gdcohrm.gif
→ azc3144: 就跟遊戲人生動畫太好看 先看完小說反而有點吃不下XD
→ arrenwu: 更簡單的說就是轉生異世界有一大宗是常駐機械神
→ ShiinaKizuki: 不會飛第二部直接把前面的伏筆貫通
→ ShiinaKizuki: 然後被斬了
→ ShiinaKizuki: 從那時候起
→ ShiinaKizuki: 我就不相信寫得好是輕小說出版的取向了
→ arrenwu: 而且那個機械神還隨時會跑出來
→ azc3144: 不會飛看到第二本被斬我完全不意外 足夠嚇跑一堆讀者XD
推 ShiinaKizuki: 第二部超神的好嗎？
→ ShiinaKizuki: 輕小說能寫成這樣是真的很不可思議
→ azc3144: 異世界劇情合理 有用心設計就不會太差 偏偏很多都...= =
推 arrenwu: https://i.imgur.com/zwhD0Y5.jpg 像這本閒散農家的亂碼
→ arrenwu: 技能，男主開掛開到天邊去，但人家重點不在戰鬥上 自然就
→ laechan: https://i.imgur.com/qtrJPAr.gif
推 MrJB: 唾氣 但文繼續推爆 創作者/出版社：好有話題性喔我們繼續做
→ MrJB: 這個~
→ arrenwu: 不會搞到所有劇情都沒有意義
推 azc3144: 掛開的多大不是重點 好不好看 劇情邏輯噁不噁心才是關鍵
→ arrenwu: 當然我在想可能是因為她有個兔女郎所以我好感度很高
→ laechan: https://i.imgur.com/AQ4hcbY.jpg
推 ShiinaKizuki: 異世界難看的點是
→ ShiinaKizuki: 敘事能力差
→ ShiinaKizuki: 劇情跟角色沒有邏輯性
→ ShiinaKizuki: 無意義的橋段佔滿整本書的八成
→ ShiinaKizuki: 故事的設定只為了作者方便
→ ShiinaKizuki: 沒有傳達任何價值
→ ShiinaKizuki: 就算有 也是作者幼稚的理解
推 kirax20a: 相似題材太氾濫了 除非真的獨樹一格 不然光看到標題跟大
推 F1ower: 說到這個 Netflix的異世界舅舅到底有沒有在更新…
→ kirax20a: 綱就先膩一半…
→ laechan: https://i.imgur.com/aBidGAa.jpg
推 ShiinaKizuki: 看得出來 這跟是不是異世界根本沒差
→ ShiinaKizuki: 可是就是因為異世界的題材有人看
→ ShiinaKizuki: 所以才能繼續出
→ laechan: https://i.imgur.com/IGzOWhp.gif
推 lolicat: 因為每個樣板都在秀日本的優越感當然看久了就不爽
推 shadowdio: 因為絕大部分是＿＿
→ a9564208: 因為沒色色
噓 tetsu327: 又在自己代表大家
推 s20116: 一堆免洗番拉低評價
推 e11491576: 如果每部都有無職的水準那就好了==
噓 satheni: 異世界番從來沒有退流行過好嗎
噓 sieda: 你誰？
→ lolicat: 無職我覺得是女角寫得好 不是龍傲天寫得好
推 kaj1983: 每部都像無職那樣又會有人說膩了，這種題材就是自由發揮
→ kaj1983: 才會好看
推 IKnowWhy: 就爛大街啊
→ kaj1983: 可以大魚大肉，也能粗茶淡飯
→ gaha: 沒有爛題材，只有爛作品。
推 morichi: 比上一波學園戰鬥好一點
→ a125g: 我覺得如果無法帶入看無職會覺得普 我個人就覺得普-佳而已
→ a125g: 只有日記那邊比較優秀 其他還好
噓 blackstyles: 異世界(X 換名詞中歐魔法劇(O
→ a125g: 劇情起伏不大 主要是主角大量內心話堆起帶入敢
推 eudamonia4u: 馬又不算異世界吧？
推 zien0223: 題材爛大街而且寫很爛 跟換皮手遊似的
推 a125g: 不過我比較吃劇情起伏跟群像劇 很少帶入作品
推 LoserLee: 套路太膩 直接看本子還比較爽
推 roger2623900: 無職大場面也很多啊 而且都是對魯迪影響很深的
推 NEKOWORKi: 唾棄一個類是為了唾棄而唾棄吧
噓 sochensun92h: 各種鳥蛋設定
噓 theclgy2001: 處男宅男繼續幻想有異世界
→ jcaosola: 校園魔法奇幻後宮是2014-2016
→ supwillylin: 寧願像以前一樣妹系動畫一大堆，也不想看寫的跟廁紙
→ supwillylin: 一樣的異世界
推 Gary9163: 學園戰鬥之前夯到我的同學都自己私底下寫學園戰鬥小說
→ CYL009: 2吧 異世界的人都是智障 降智很嚴重
噓 SAsong319: 該做的考據跟設定沒做完就是下去 背景根本不像中世紀
→ CYL009: 而且每次異世界都跟中古世紀一樣 蛤？？
推 star1234: 穿越異世界=硬的屎,異世界+校園=落賽的屎
推 NekoPunch: 小7賣的垃圾食物便宜又香口沒錯，但說高檔餐館賣的料理
→ NekoPunch: 輸給小7賣的垃圾食物就…沒事，三餐吃垃圾食物身體好
→ mikeneko: 每個日本人穿越都先做美奶滋，到底
推 kaj1983: 加了色色就不會被唾棄了，色情是世界和平之源
推 monkeyaaaaa: 不就跟滿街的換皮手遊一樣?主角換個人就變另一部
推 eddytien: 異世界就氾濫，但就是有流量，只能說市場機制反應一切
推 taikonkimo: 樣板化 公式化 速食化
→ crossworld: 同溫層啊
→ tim012345: 就量太多~就像手遊一樣~量一多垃圾就特別多~
→ crossworld: 真的被唾棄還能一直出一直出 鍵盤專家最會的就是都以
→ crossworld: 圍靠這賺錢的人都是傻了 自己最懂
→ crossworld: 容易掰 掰好掰壞只要有好插圖也都能賣得下去
推 chen2625: 幾乎都歐系，而且大部分都走傲天，久了不膩才怪，十二
→ chen2625: 國記那種清流真的難找
噓 twic: 東卍那東西都能紅了，紅幾部異世界又怎樣了嗎
推 KK1018: 被更毒的假轉生女配／惡女噁心過後就覺得普通異世界算還
→ KK1018: 好了，至少它只停留在yy層次
→ n555123: 問題還是文筆而已，有些設定光是放封面就有人看，那文筆
→ n555123: 的平均值本來就會變差，最後就是看有什麼娛樂價值了
推 zx1027112233: 話說龍與地下城預設背景都是中世紀嗎
→ eddytien: 惡役向只看乙女路人，起碼有創意邊看邊笑，小說跟漫畫
→ eddytien: 的插圖也很香
→ v9896678: 爛不會因為題材一換就不爛，爛的橋段是不是異世界都一
→ v9896678: 樣
→ v9896678: 西洽反指標也不是第一天
→ v9896678: 廢文仔換個餌也就能讓一堆人高潮
推 andy0481: 異世界就作者好寫 讀者好入門 只要開局設定不錯 第一本
→ andy0481: 別寫太爛通常不會看得多痛苦 之後回到吃文筆的問題
→ andy0481: 愛唾棄反而奇怪 一堆連入門看都沒看就說毒 直接開罵
推 ENCOREH33456: 哥布林殺手趕快出來==
→ iqeqicq: 也是有涉及爭議題材的，
→ iqeqicq: 例如《在異世界開啟第二人生》
→ iqeqicq: 這個就涉及了日本和中韓之間的歷史恩怨
→ iqeqicq: 導致作品被迫喊卡、動畫化計畫流產
→ iqeqicq: 另一個例子是《殺死異世界轉生者：作弊殺手》
→ iqeqicq: 就是惡搞其他異世界作品變成誹謗中傷了
→ how018: 劇情都大同小異、了無新意
推 organ63521: 異世界好看只有 零使跟史萊姆
→ how018: 尤其是傲天+異世界
→ ghostxx: 故事講的好壞問題，在哪個世界只是舞台差別
→ Cactusman: 太多一模一樣的東西了很膩
推 PERFAKE: 看到出現遊戲面板就知道作者功力不好 只能用直觀數據描寫
→ PERFAKE: 強弱
推 kuwawa: 我很喜歡異世界居酒屋啊
推 GGkaki: 異世界 不是真後宮 = 糞
推 SangoGO: 殺死轉生那個漫畫第一回直接版權集結的吧
推 hyuchi0202: 異世界+聖母 = 糞作
→ v9896678: 面板和功力沒關係，就像是戰鬥力不代表不會描寫強度一
→ v9896678: 樣。面板更多是讀者愛看而已，除了西洽某些很討厭的除
→ v9896678: 外
→ v9896678: 第二人生就人生三件事的萬物皆可辱華而已
→ v9896678: 韓國看戲中國gh彈起來
推 jaeomes: 這種一窩蜂寫同樣題材的 想要全部都好看才奇怪吧
噓 fastsheep: 覺得魯蛇換個地方就會不一樣
→ v9896678: 什麼有流量有銷量當然什麼就多
推 drinkmuffin: 我是覺得異世界看到無法理解的事情 就生物角度來說應
→ drinkmuffin: 該要覺得驚恐 害怕
推 ter2788: 產量過高過於氾濫
→ ter2788: 產量一高 垃圾數量也會提高
→ ter2788: 被雷幾次自然不開心
推 harryzx0: 也是有好設定的異世界
→ harryzx0: 主要是氾濫+開外掛的太多 看得煩
推 awenracious: 問你阿 那你認為好看的作品怎麼沒人願意買單繼續推
推 s8018572: 2
→ s8018572: 2+開外掛
→ kidney0616: 其實在日本人氣都很高 只是這版有些人看動漫看出優越
→ kidney0616: 感了
推 SRNOB: 女神 勇者 魔王 公會 接待妹 龍懊天 膩了
→ v9896678: 西洽日常反指標
→ v9896678: 畢竟沒人氣誰還做，又不是傻子
→ s51007john: 每個都玩遊戲 到底在幹嘛
→ vsgm7uv: 有幾部正常完結的嗎？
→ sx3052: 最基本的做畫跟劇情太爛啊…
→ jjrdk: 不想認真建構世界觀的作品 我覺得沒有看的必要
推 Agent5566: 劇情套路 主角都桐人臉 無聊
推 necotume: 唾棄的不是題材 是跟風寫出一堆糞作的作家
推 rickyhoney: 推6樓，異世界不是只有那套樣本
推 kingo2327: 沒啊還是賣很好
推 class30183: 第二次那本感覺就乳滑的煽動,一句打過二戰的描寫跟作
→ class30183: 者多年前討厭過中國,整個企劃相關人士就被跨國騷擾。
→ class30183: 而出書也不是出慈善的,日本就是有客群買單才那麼多,
→ class30183: 對上一時的流行浪潮自討沒趣幹嘛。
推 tom12122323: 好看的作品很多 但是難看的實在是太多了
推 tw15: 觀看數除了在當年頂級番以外 不都在那些上面
→ tw15: 早期輕小說哪沒有== 不是沒有翻成中文賣到讓你看到
→ tw15: 就叫沒有好嗎
→ tw15: 暴幹強到處開掛型的一直都是加奶子擺在不同文庫賣的
→ tw15: 是本來在檯面的客群自己流失 才在那邊怪東怪西
→ v9896678: 現實是認真架構世界觀的沒人想看，甚至是只會用力嘴而
→ v9896678: 已
→ v9896678: 什麼開掛什麼後宮什麼低能敵人，這些東西根本就不是異
→ v9896678: 世界生出來的，而是本來就固有的題材
推 koronenodog: 喜歡異世界的一定比討厭的多億點
推 a0211166: 看是能看的 休閒 但做爛的太多了
推 wison4451: 爛大街
推 sustto: 外國人來臺灣 臺灣人去外國 這類作品跟去異世界體驗文化
→ sustto: 衝突差不多 太多就膩惹
推 greg90326: 現在是鋪陳就會說拖戲 新腳色不是香妹子就會被叫醜雜魚
推 luvstarrysky: 目前看起來認真搞異世界世界觀的根本沒幾部
→ luvstarrysky: 而且只說動畫 有九成都會把重要的細節給省略 搞得
→ luvstarrysky: 前後很不通順 零使動畫就是個例子
推 shirleyEchi: 好的例子不多 影之實力者
推 luvstarrysky: 主要問題跟什麼主角啥的根本沒屁關係 主要還是有沒
→ luvstarrysky: 有用心 不用心的一看就知道
推 luvstarrysky: 異世界一堆跟風作 各方面都是抄那些頂尖或是一線的
→ luvstarrysky:  而且這種作品的數量遠高於那些頂尖和一線的  大家
→ luvstarrysky: 當然唾棄
推 Zoro80298: 套路沒有不好 只是太多作者寫很智障
推 luvstarrysky: 很多作品都太沒邏輯 動腦看會很痛苦
推 Dirito: 劇情都一樣啊
→ f130025897: 5樓好可悲喔 馬上崩潰笑死
→ qazxswptt: 2我覺得還好 但1真的看煩了 沒劇情就愛來搞一個日本
→ qazxswptt: 食物no.1 結果一堆也不是日本專屬的東西 醬油 大米
→ qazxswptt: 咖哩 漢堡肉 這換別國人穿越 也可以吃啊...
→ qazxswptt: 不過我覺得根本原因是這類作者本身生活經驗也不是
→ qazxswptt: 太豐富所導致的...
推 hanz124: 日本很多異世界毒物大概就是對岸十年前異世界毒物的水準=
→ hanz124: =
噓 v9896678: 都不是日本食物了怎麼還會覺得日本食物no1?又不是中國
→ v9896678: 網小
推 ysc1213: 太空歌劇那種算不算異世界啊？
→ v9896678: 輕小和網小的差別就是日本唯一最好吃這種劇情少的可憐
→ v9896678: ，n多其他國家食物
噓 machiner: 天才小釣手
→ qazxswptt: 但是異世界主角常會說想吃日本口味食物卻常是上列東西
噓 eusebius: 因為難看
推 mamamia0419: 異世界沒有被唾棄，唾棄的是爛劇情而已
推 c24253994: XDD笑死
推 ben100rk: 95％很難看，4％會爛尾，最後那1％少之又少
→ v9896678: 口味
推 k798976869: 應該只是套路一直重複 有點膩了
推 r98192: 劇情爛就會被唾棄 而異世界劇情高機率劇情爛
推 ddmist: 進化果時為什麼能出續作我也不懂 太毒了
→ ddmist: 但是很多作品都不錯啦
→ homeboy528: 很在意劇情的覺得難看吧，中午配飯看個輕鬆的是多數阿
→ homeboy528: 不然就不會這麼多部異世界了
推 class30183: 說到食物,看神裝飛船那部有特別印象,主角一直就想找
→ class30183: 喝習慣的碳酸飲料跟午餐肉(一種肉罐頭),在能合成出美
→ class30183: 食的高科技環境下不算好吃,但就是想品嚐個回憶。
推 aak4760: 劇情實在很無聊......
→ aak4760: 不看後宮向、不愛龍傲天，偏偏這兩個異世界多到不行
→ aak4760: 還有莫名其妙的開掛
噓 Valyrian: 粗枝濫造的流水線作品
推 fr75: 幫爆