[閒聊] MMO的首殺競速與分團農裝

[Yanrei (大小姐萬歲)]

更正：我這篇誤解他原文的意思
其實他是覺得這次太簡單了
我因為看他提到減少農裝、然後留言也都在討論農裝問題
所以整個歪掉這樣 囧

https://twitter.com/RogerbrownWoW/status/1604651955808342016

剛好看到WOW之前世界第一的Echo團隊中的現場指揮Roger發了一篇推文

https://i.imgur.com/ixD1JBc.png

他認為WOW的首殺競速現在需要先花他們三天的時間去分團農裝

是種令人擔憂的現象

並希望將來的競速可以花更多時間在拓荒、多省一些農裝的時間

這樣不論是對玩家或是對觀眾都更好。



感覺這議題還蠻有趣的

我覺得這種「要先分配多少比例時間去提升裝等」，再開始挑戰M團

某方面來說可以算是一種團隊的戰略規劃？

完全砍掉似乎是有點可惜的事


另一方面極端的例子就像FF14

在Raid一開放後，你直接拍賣場買整套製造裝就是當下的BIS

然後這套製造裝的數值就足夠支撐一流的玩家直接突破尾王

但推大秘之後的WOW應該不可能走回頭路，去把大秘的功能降低


下面的留言也有人提到鎖分團這個作法幾乎不可能

然後M+鎖掉落等級來降低需求性，似乎也是一種困難的作法

只要有功能在(如各種飾品)，你就還是得需要去農出來

除非真的把機能/裝等差距降的很低，但這樣對一般玩家來說可能會很痛苦XD


有一篇的想法是直接拆開出首殺伺服器

要拓的公會就直接把角色設定進去，有著相同的裝備跟物資

免除農裝的機制後，直接從開場競速到最後XD

不過這個作法其實就跟現行的FF14沒什麼差，反正首週團都是穿全套製造裝

好像有種花了老大功夫繞遠路的感覺...



感覺這議題可能還蠻難處理的？





然後其實我想貼的是這段留言

https://i.imgur.com/uljXH7c.png

有個路人留言嗆Roger說

你參加過多少次首殺競速？

全世界的Raider都是這樣做的啦～






哇塞

世界第一的團隊現場指揮，被路人嗆說你有沒有打過競速啦XD


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推 bl00din: FF有內部測試通關啊 WOW不好說
推 diefish5566: WOW的PVE非副本內容至少到我8.2退坑都是乏善可陳
→ diefish5566: 不拖你時間你破關就不續月卡了怎辦
→ henry1234562: 這次跟前幾次不同點在 第一週就全開了
→ henry1234562: BZ之前也說了不跟首殺團鬥智了 你們隨便打吧
推 tsairay: 準備物資本來就是攻略的一環,不想要這個過程何不乾脆
推 a28200266: 首殺團跟一般人根本不同世界 整天用首殺的想法去想一
→ a28200266: 般玩家才奇怪吧
→ henry1234562: 所以之前他們都要先農一整週H 第二週才開打M
→ RevanHsu: 裝備驅動的玩法怎麼可能反其道而行 首殺除了手法之外就
→ RevanHsu: 是看誰農的勤
推 hh123yaya: 我記得上一版中國那邊不是還有M+退團領裝大法?
→ tsairay: 通通穿官方指定的特定裝備,所以團都同一個起跑點
→ henry1234562: 實際上這次的boss 到中間機制就已經很厲害了
→ Yanrei: 我也覺得準備裝備跟物資這個真的是核心，很難捨棄掉
→ henry1234562: 那個大風吹我看一般團就會打到崩潰
→ tsairay: 官方不跟進這些高玩才是正確的
→ shuten: 因為白癡的爆薛會為了擋首殺團農裝備，讓所有玩家一起感
→ shuten: 受痛楚
→ henry1234562: 這版本的裝備來源比以前多不少了
→ Yanrei: 然後假如鎖住這些東西，會感覺到痛楚的大概也是一般玩家XD
→ wcp59478: 以前有壓裝等通關成就阿 奧杜亞隱王吧 打起來刺激的
→ henry1234562: BZ這次唯一針對首殺的措施只有一個
→ a28200266: 而且也才農三天 三天也沒多少吧 這次是全團本一次開
→ henry1234562: 就是M團本的裝綁掉落前幾週會是拾綁
推 joe1211: 運氣也是搶首殺的一部份
→ henry1234562: 順帶幫首殺團省了不少G
推 roea68roea68: 這不就跟鬥陣特工一樣 電競仔對遊戲指手畫腳
→ henry1234562: 其他 你有本事找到工匠 農好素材 都能做最高級裝備
→ roea68roea68: 一般玩家又不在意 更不用說WOW本來就是收集裝備的
→ roea68roea68: 遊戲
→ henry1234562: 當然有穿的數量限制 目前也只可能做兩件
→ henry1234562: 這次尾王的血量高的很誇張 所以可能真的獨強一階
→ Yanrei: 這就位置不同所以需求不同吧XD
→ Yanrei: 所以在意的點就不太一樣
噓 qt359101: 不就M難度設計太高才會需要農三天 設置成職業選手一天
→ qt359101: 就能通不就行了
推 tsairay: 這麼有需求,乾脆要拚首殺的,官方開指定伺服器,所有團的
→ henry1234562: 講真的啦 像上一個團本 11個王從七號開始都尾王級
→ tsairay: 裝備和物資通通統一,這樣夠公平,夠有看頭了吧
推 a28200266: 聽這種0.01%的改 死的大概是一般玩家 又不是所有人都
→ a28200266: 喜歡玩拿頭撞牆壁 有些人就單純愛裝備提升的感覺
→ henry1234562: 一般團隊真的打的受不了 BZ才要每週砍
推 kgmp: 世界第一團隊被嗆我想到爐石的61哥XD
推 sasakihiroto: 其實就是農裝實在有夠無聊 不好玩 這才會是問題
推 ririkasos: 就看在意什麼..畢竟農裝也是遊戲的一環
→ hoe1101: WOW這樣就是在WOW裡面上班而已，真的很累
→ hyalites: 改下去會變成 裝備提升不會讓拓荒更快更安全
→ hyalites: 這樣一般玩家會先死去吧
→ ririkasos: 反而競速首殺比較像是附加的
推 sasakihiroto: roger拓過FF 會覺得這個過程花時間又不必要也是蠻自
→ sasakihiroto: 然的
推 s1129sss: 這問題就在，當年BZ提出首殺伺服器讓他們進去直接開拓，
→ s1129sss: 但那時候多數首殺團隊就不要啊XD 不然M+挑戰賽能進去直
→ s1129sss: 接自選裝也行之有年了
→ s1129sss: 而且就像這篇說的，農裝也是一種戰略選擇，有一次首殺爭
→ s1129sss: 奪就因為兩隊第二週開場選擇上的不同，導致想在農一下裝
→ s1129sss: 的那隊就輸了
→ KYALUCARD: 現實上就是就算是RWF raider 每個人想法也都未必一樣
→ KYALUCARD: Viklund上一版打完獄主就說他不討厭分團，但討厭個人拾
→ starsheep013: 所以現在都是直接一團同甲農爆
→ KYALUCARD: 取跟他們新賣蛇粉絲數量遠及不上前兩家所以沒辦法打夠
→ KYALUCARD: 多的分團。就算是Scripe跟Max也都會在一大堆遊戲設計上
→ KYALUCARD: 看法不同了。更別說對農的接受程度，Liquid上板就是有
→ KYALUCARD: 團員連則瑞斯飛行都懶得抽時間農，但同時團員又有像
→ KYALUCARD: 「農神」THDlock一樣干擾他解世界任務比干擾他打首殺還
→ KYALUCARD: 罪無可赦的肝帝存在
推 s1129sss: 上一版最後也是很有趣，大家預設只會拓兩週，所以Liquid
→ s1129sss: 很多人都沒去農聲望，但是echo農好農滿，結果拓到第三週
→ s1129sss: Liquid因為聲望不夠生不出團結橘，馬上落差
推 trialmoon: 在FF爽過也想要WOW一樣爽吧 就是只想要開荒RAID的感覺
推 tsairay: 那就叫官方開首殺伺服器啊~又不要,在那邊要求官方配合
→ tsairay: 他們這些大佬,苦到一般玩家
推 oldriver: 不用農裝聽起來很好 有在玩的都知道只會搞死一般人
→ safy:  WOW蠻多變數的, 現在主要是用塞裝的方式想辦法養出部隊
→ safy:  其實是真的開獨立比賽用伺服器好好辦比賽會比較好啦..
→ Yanrei: 不曉得為什麼當時會反彈競賽伺服器？
→ Yanrei: 是有什麼資料轉移上的問題嗎？
→ b2202761: bz已經完全不管首殺團才是對的，wow一直以來就是這風格
→ b2202761: ，想要上線買製造裝拓王下線換遊戲，就去ff.
→ b2202761: 這次完全不卡人愛打就去打。
推 frankfipgd: 可是…網遊競速首殺本來幾乎就是面向裝備一直是在最靠
→ frankfipgd: 前又認真攻略的族群吧…除非是同時大改裝備然後馬上銜
→ frankfipgd: 接競速挑戰…那才有問題@@
推 gn01922658: 不然就團本晚一週開？
→ KYALUCARD: 首殺用比賽服沒搞頭阿 如果說版本中加詞綴搞競速弄比賽
→ KYALUCARD: 服還有點搞頭
→ KYALUCARD: 就真的是膩了連三天分團都打不了的話就換遊戲或轉後勤
→ KYALUCARD: Max講得很直白：不管首殺環境怎麼改，他們就是會想辦法
→ KYALUCARD: 克服並且試著拿到首殺的那群人。真沒動力就退出一線而
→ KYALUCARD: 已
推 VVinSaber: 很久沒玩了 隊伍分配回來沒 砍掉有夠白癡
→ a28200266: 團隨改回來了 臭得要命
→ a28200266: 團拾*
→ lovelylion2: max當然沒差，他又不是練N隻角色在農的人
→ lovelylion2: 就算團隊在農他也是開著實況爽賺
→ KYALUCARD: 得了吧  你不想打分團就去打其他名人堂公會 歐美多得是
→ KYALUCARD: 不打分團的效率線上團 這遊戲本來就不是為前面一兩百人
→ KYALUCARD: 設計的
→ KYALUCARD: 而且就說了 首殺團裡多得是像THDlock這種農得爽的
→ KYALUCARD: Roger拓完跑去打FF很好，也一堆是拿完M裝後每天行程就
→ KYALUCARD: 是去HG團爽賺的，那種打起來也就是農裝變農G而已
→ cpcexe: #1ULaDGrf (WOW) 這篇有兩年前limit的看法
→ Yanrei: 感謝
→ Yanrei: 補充一下 後面有文說我這篇誤解ROGER的意思了
→ Yanrei: 先跟大家致歉 囧
※ 編輯: Yanrei (220.141.176.222 臺灣), 12/20/2022 01:41:04