[閒聊] 真的不要覺得舊版比較好(2003版鋼鍊

[kelsier3478 (kell)]

如題，我是先看2009版才看2003版，

知道09是重製後，就一直很想知道03版的動畫原創有多神

之前2020動畫瘋有上架就有看，但因為那段時間在準備畢製

只看到30幾集，好像是發現賢者之石是用人命鍊成的

前陣子重看就覺得太瞎，完全就是各種神奇魔法
然後硬要套用鋼鍊世界觀的設定

看到11、12集假艾力克兄弟篇，差點吐血


為什麼假貨的能力可以鍊成生命(植物)?然後結局所有樹木被犧牲去吸紅水

(WTF)https://imgur.com/4B6mkJm

這段播出都沒有環保魔人抗議?

而且這不僅違反這部作品的邏輯，還違反了任何一部超能力/奇幻作品的邏輯

你們怎麼保證化成粉塵的樹木不會有毒?這樣不就全鎮的人都吸到

我之前到底怎麼撐到30幾集的???

後來就棄這部去看網飛的石之海了



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推 lanjack: 在這嘴03你會被砲喔
→ bamama56: 03版評價大好大壞阿
→ ShamanOwl: 我喜歡03多一些
推 Ttei: 就當作另外的作品看待其實還可以
→ ShamanOwl: 多過於09
推 roea68roea68: 03結局就放飛自我 還搞了個劇場版講後續 完全亂搞
推 roger2623900: 別用09的設定帶入03阿
推 SangoGO: 因為時代背景是03那時候還沒完結，在某個段落後就是純原
→ SangoGO: 創了
不是嘴舊版獵人才會被砲嗎?
※ 編輯: kelsier3478 (223.136.184.48 臺灣), 12/23/2022 11:23:24
推 aaaaooo: 那個時候就超出原作進度了不原創也不行
→ c610457: 03版我看前幾集愛德華被主教敲暈綁起來，還苦戰半天就看
→ c610457: 不下去了
推 roger2623900: 評價大好大壞也是後面的事了吧 當年應該是普遍好評
推 q0000hcc: 又一個不考慮時空背景為嘴而嘴的天才
→ hk129900: 事實就是03的評價很好 所以才出了一堆遊戲跟劇場版
評價好是因為設定在那個年代夠創新吧?而且這樣也是原作的功勞，不是說原創不好
是原創能力設定太唬爛，把樹變粉塵真的瞎
※ 編輯: kelsier3478 (223.136.184.48 臺灣), 12/23/2022 11:29:19
→ ArnoX: 以原創劇情算可以了，但是劇場版真的爛
→ marinetauren: 這個真的只能用時空背景不同啊 當年03推廣上很強吧
推 SangoGO: 簡單說03牛媽還沒畫完，但動畫要自己收尾所以搞出那套香
→ SangoGO: 格里拉與人設，大總統也設定為傲慢（那時候只有提到大總
→ SangoGO: 統是人造人但沒有確認席次）
→ SangoGO: 09則按照了牛媽完稿的設定與路線，大總統也回去了憤怒
→ max83111: 當年台灣大紅就是靠這個03動畫啊 原作那時候才遇到姚麟
→ max83111: 不久 那些設定根本沒人知道是不是符合原作
→ marinetauren: 至少當年身邊因為03動畫入坑原作的也幾乎沒回頭嫌
推 RandyOrlando: 03從以前到現在就是幾個特別大聲的硬捧 或是故意貶
→ RandyOrlando: 低09版來引戰
→ ricky158207: 原PO又不是抱怨和原版劇情不同 跟時空背景有啥關係
推 chen31502: 03我只看過前幾集 之後就買漫畫了
→ ricky158207: 另外碰過說看開頭打教主被魔改就棄的原作黨+1
推 egg781: 03就鄉巴佬很難看
→ l6321899: 單純是原PO比較喜歡原作而已吧？自然不太能接受改編
→ l6321899: 我也是那種看到原作被改太大就不看的類型..
→ shane24156: 時空背景不同是要吵啥 不然EVE怎辦
推 mkcg5825: 鄉巴佬很讚捏 尤其是門對面的世界這個設定
→ mkcg5825: 還把兄弟情發揮到極致
推 xxx60709: 原作靠氣勢反殺傲慢和打開真理之門的就不要笑別人邏輯了
→ l6321899: 鄉巴佬把溫莉打槍這點一堆人很討厭吧XD！！
→ ricky158207: 這篇就不是嘴原創就不行 是原創的有問題 與時空何干
推 kaj1983: 香巴拉好看啦，但原作粉會吐嘈也能理解，大學同學堆坑我
→ kaj1983: 鋼鍊動畫也是看到一半幹幹叫，這不是原作！這不是原作！
→ kaj1983: 和他聊到動畫就一臉你不要....再說了....的表情
推 VVinSaber: 03是不錯，但跟原作一比根本就是一片指甲這麼強而已==
→ xxx60709: 而且我沒記錯的話，人命的生命定義本來就和其他生物不一
→ xxx60709: 樣
→ xxx60709: 不然用一堆畜生做賢者之石就好啦殺人幹嘛
→ max83111: 只是拿著完整的設定回來嘴你這樣不符合世界觀而已 說難
→ max83111: 聽點就是馬後炮拉
推 laugh8562: 本來就不好看
推 mikeneko: 03的問題就是後半全部原創啊，但原創的部分比很多長篇動
推 kaj1983: 就喜歡哪版自己歸位吧，這東西戰了快20年
→ mikeneko: 畫好啦，反倒是鄉巴老電影版最難看
→ kaj1983: 老人只會覺得年輕真好
推 opeminbod001: 03讚
→ kaj1983: 鋼鍊還有可以戰的東西真好
推 ggway2800: 真希望有個封神演義也能戰新舊哪個好的平行世界
→ ricky158207: 人家都說違反一般超能力作品邏輯了 你還在那只是拿原
推 Congopenguin: 03的確問題很多也沒有很好看 但我覺得等價交換貫徹
→ Congopenguin: 的比原作好
→ ricky158207: 作馬後砲zzzzz
推 koakoa: 自己是03跟原作都很喜歡
→ ricky158207: 03吵得起來就是有這種邏輯錯亂的狂粉硬要幫護
→ ricky158207: 不然當年一堆動畫版都超車畫原創很正常 畫爛被罵的也
推 NosenceJohn: 03原創的氛圍和想法我很愛 讚讚 但說實話很多情節和
→ NosenceJohn: 設定真的不能去細究 阿爾中後期暴走的動機描繪的不
→ NosenceJohn: 夠 看起來也有些牽強
推 kaj1983: 提醒一下喔，戰作品不會進桶，戰粉絲會進桶的
→ ricky158207: 很多 但很少有這樣罵一點地方就不行硬要護的狂粉
推 iwinlottery: 原作就沒完結啊
→ kcball: 03歌好聽，但是劇情太冗長
→ timez422: 03評價一直都很兩極wwwwww
→ blargelp: 03世界觀沒那麼完整 漫畫一半就自創了。
→ kaj1983: 上面幾樓有人如果檢舉的話很有可能會被桶喔
→ xxx60709: 原作等價交換也只是真理的惡趣味，根本沒什麼等不等的，
→ xxx60709: 還有犧牲能力這種玩法==
→ ShamanOwl: 這串看下來明明都是09支持者跟瘋狗一樣亂咬吧…討厭討
→ ShamanOwl: 論就是單純喜歡03還要被貶低
→ max83111: 一般超能力作品邏輯這種跟幹話一樣的東西也可以講的頭
→ max83111: 頭是道 笑死
→ ricky158207: 沒說單純喜歡03不行啊 不都針對原PO講什麼的點在講
→ ricky158207: 所以師爺要解釋解釋時空背景不同 到底是什麼不同嗎？
推 telnet0512: 03結尾比較好
推 ricky158207: 相比原作/09是平均好 03就是走特化路線 所以很常看到
推 Yanrei: 03就標準夠黑所以有衝擊性，所以屬性有對到的觀眾就很愛
→ ricky158207: 喜歡03的結尾或啥的意見 這當然沒啥問題 只是不討喜
→ ricky158207: 的地方也同理就是
推 paco9579584: 評價見仁見智，但當時是沒有原作的情況下，我覺得03
→ paco9579584: 已經相當不錯了
→ ricky158207: 當年搞原創很普遍 比03鋼鍊爛的大有人在
推 Dickys200092: 09結尾感人而且細膩 非常喜歡
推 roger2623900: 03結局真的不錯
→ ashlikewing: 呵呵，第一次看的時候沒什麼，再看一次就優越了，這
→ ashlikewing: 麼明顯的問題你需要看兩次才吐血喔
推 Fortopia3014: 03的問題是很明顯，但是和很多原創比起來已經很猛了
推 tamynumber1: 03的愛德爸改的很孬
→ Yanrei: 09對我來說最大的缺點就是大佐跟霍克愛換人了XD
推 elddim: 09>>03
推 qoo60606: 原創劇情不錯了 不過我也是喜歡09
推 naya7415963: 沒特別喜歡03，不過香巴拉跑到另一個世界的發展倒是
→ naya7415963: 挺喜歡的，雖然劇情忘的差不多了
噓 lost999: 時空背景不同之術
推 iris486: 我先03再09，03看12集就看不下去棄了，09從第一集一路狂
→ iris486: 飆到結局睏得要死也捨不得睡覺（太好看了
→ deutyi: 當初也是毀譽參半吧
→ deutyi: 所以才有09年的版本
→ ricky158207: 不太算這個原因才有09 當時就很愛超前原作進度做動畫
→ ricky158207: 以致於要嘛再做一版 或者原創摸魚水到能接回原作
→ ricky158207: 只是鋼鍊是月刊出比較慢 沒法選後者so
推 xxx60709: 香巴拉最大的問題是，每個人好像都中邪一樣覺得愛德會回
→ xxx60709: 來，御都合味道很重
推 watermelon92: 03真的被捧得太誇張
推 DKnex: 看原作就別看03
→ DKnex: 03好看在於製作組自行想像
推 kinghtt: 啥時權力遊戲回頭重製最後一季呀...
噓 huangjohnney: 喔
噓 s2637726: 辦過推投 事實上09超級屌打03 碾壓的那種
推 nacoojohn: 我同意你說的，他的設定上一定會跟原作衝突，但我蠻喜
→ nacoojohn: 歡後面跟人造人相關的原創
推 iovoecu: 這標準484跟鏈鋸差有點多r☺
推 deutyi: 原著完結時間較慢也是原因沒錯
→ nacoojohn: 像拉斯多 03跟09只有長相一樣，個性上可以說是完全不同
推 liuedd: 老人情懷加分跟幻想罷了
→ deutyi: 03有一些人很愛，也許那是青春的回憶（誤
→ nacoojohn: 有些情感的刻畫得很暗黑，但是好的
推 yeary2k: https://disp.cc/b/yeary2k/c14b 數據會說話
→ deutyi: 當時的阿宅真的是阿宅，不像現在已經大眾化了
→ yeary2k: https://i.imgur.com/ouQzDD5.jpeg
→ ricky158207: 所以說原PO就不是抱怨和原作不同 否則看人造人設定大
→ ricky158207: 改或苦戰教主早就不爽了 跟時空背景有個毛關係
推 ssm3512: 03對我來說就是罪惡王冠☺
→ ssm3512: 03阿爾真的很勸退我，雖然還是看完了
推 d92100: 喜歡03解釋門跟鍊金術根源的部分～但後面的結尾很混亂
推 revise: 童年濾鏡+神op
推 mitsurino: 03沒有被說比09好吧
→ circuswu: 我就是那個03>09的，對我來說原作跟09就是很普通的王道
→ circuswu: 作，03有意思多了
→ circuswu: *很優秀的王道作
噓 markjane100: 03後面看不下去
推 wison4451: 中川
→ ashkaze: 我個人也比較喜歡03勝過09
→ ricky158207: 其實我初看鋼鍊漫畫也覺得就穩定優秀的少年漫 後來才
→ ricky158207: 發現穩穩畫完不搞事的 其實比標新立異的作品罕見多了
推 RoastCorn: 03版其實蠻喜歡他的黑暗風的
→ Gouda: 水島版強姦懷孕這種腥羶色橋段很多人不喜歡也是應該的 牛
→ Gouda: 媽版後來也沒有那種劇情
→ deutyi: 03版就像是玫瑰鹽口味的可樂果
推 undeadmask: 你只是被原設定侷限住了，別忘了當初原作根本還在連
→ undeadmask: 載，03版的劇情跳出來看其實也不錯
→ undeadmask: 前半段的還原程度我覺得比09還好 後面自創部分就見仁
→ undeadmask: 見智
推 wklxbiwee: 09的完整性大於03 但03也是改編的不錯
→ wklxbiwee: 09前面的情緒渲染的很到位
→ wklxbiwee: 幹 打錯 03前面的情緒渲染的很到位才對
→ liuedd: 好了啦13%==
※ 編輯: kelsier3478 (223.136.184.48 臺灣), 12/23/2022 13:21:35
→ eden3q: 年輕人懂什麼 這種悲劇才好看
噓 GAIKING: 09反派跟低能兒一樣，03才是有人造人該有的強度
→ deutyi: 依稀記得當初是從03版動畫開始大紅回漫畫，但是劇情和原作
→ deutyi: 分歧之後就很多風評
→ deutyi: 漫畫早期畫風就比較不搶眼，那個時候少年漫jump系正火熱
推 deutyi: 舊版一直有自己的粉絲
→ ricky158207: 原來接近87%不能再高了 都是不懂悲劇的年輕人喔科科
推 s87269x: 09當初被03噴只能靠原作粉拉場面，現在被噴回來也是鼻子
→ s87269x: 摸摸吧，兩個都還行啦03就強在當初比較少王道少年新作
※ 編輯: kelsier3478 (223.136.184.48 臺灣), 12/23/2022 13:54:54
→ deutyi: 09的討論沒有03熱，因為就照原著；不過鐵粉就是鐵粉，看
→ deutyi: 推投就知
推 TONKEN: 03當年台版漫畫趕風潮出也才到第6集左右
推 ryan8409: 09>>>>>>>03
推 hydestanny: 03開始原創劇情後就有點看不下去了，人物性格常常為了
→ hydestanny: 劇情需求在那邊亂走鐘，這點真的很糟。09劇情推進，人
→ hydestanny: 物性格也是穩定的把持住。
推 Howard1397: 假兄弟跟血紅之石那段還有出小說版欸，以前買過
推 innctu: 03漫畫都還沒畫到父親大人吧，當然一堆關鍵設定只能自己掰
推 cn5566: 牛媽後來畫的劇情理論上當然會超過03動畫原創劇情
→ cn5566: 所以03當時看覺得不錯 09之後當然是牛媽劇情更好
推 couki: 以前的導演沒在尊重原作的，觀念不同吧？資方拿錢幫忙跨媒
→ couki: 體改編，站在資方那邊的導演就自以為買斷作品的改編權了，
→ couki: 惡搞當成是理所當然的事，跟現在的sjw寄生名作有87%像
推 Fortopia3014: 其實應該也不是不懂悲劇，人的本性自然會像光明面邁
→ Fortopia3014: 進，所以正向的作品自然一堆人喜歡，不會有太多人想
→ Fortopia3014: 看一個人一直失敗的作品。
→ couki: 樓上說當時漫畫原作還沒到後來的進度所以改編，這只是方便
→ couki: 鬼扯的藉口而已，漫改動畫作品沒有30年也有20年，在符合原
→ couki: 作的情況下設定斷點原本就是很合理的演出方式，更別提牛媽
→ couki: 早就原作腳本的後續發展給動畫製作公司，只是對方不鳥她想
→ couki: 自己搞而已，當初看就覺得莫名其妙，現在看根本不倫不類，
→ couki: 03版本就是糞作而已
→ Fortopia3014: 認真說我應該是兩版都喜歡的，當時我記得是一口氣兩
→ Fortopia3014: 版看完的，03強在氣氛營造和劇情鋪陳，09就是熱血王
→ Fortopia3014: 道劇情緊湊
推 suanruei: 劇情超瞎，搞一個用二戰死人來供應鍊金術能量的邏輯
推 Fortopia3014: 他應該是指我們這個世界死掉的人的靈魂，會變成另一
→ Fortopia3014: 邊煉金術的能量不限定只能用二戰的死人吧？因為賢者
→ Fortopia3014: 之石的設定也是用人的靈魂去製成的才會有這種衍生原
→ Fortopia3014: 創設定，雖然賢者之石可以無中生有還是有點設定打架
→ Fortopia3014: 就是了。
推 qwe753951: 比較喜歡03人造人設定
推 ha99: 覺得03不錯看，而且也比較喜歡03的畫風
推 a456618: 很愛03多過09
推 rronbang: 03 主線進度慢，知道後段的據透會想快轉吧
→ rronbang: 不過演出滿有氣氛的，當年很紅僅次於鋼彈 seed 吧
→ Tzarevitch: 雖然我也不喜歡03版，不過動畫呈現上氣氛渲染夠強到掩
→ Tzarevitch: 蓋劇情上的缺點。我是覺得太煽情啦，但客觀來看這點倒
→ Tzarevitch: 很適合TV播放的方式。