Re: [問題] 二戰對法國也太不公平了吧

[NARUTO (鳴人)]

※ 引述《swps40309 (海王類)》之銘言：
: 最近玩鋼鐵雄心4
: 也順便再複習了一次法國被納粹速通的這段過程
: 不是，雖然這場戰役法國輸得很難看
: 也變成無數的梗圖題材
: 但這場戰爭也對法國太不公平了吧
哪裡不公平？
戰爭本來就不是要講公平的場合 頂多講求正當性與人道

看看中華民國
日本發動七七事變偷襲盧溝橋 還說要三月亡華
但中華民國還不是撐過了八年

中華民國戰力輸給日本那麼多還不是讓日本陷入八年泥淖 最後拖垮日本
而德法戰力也沒到中日差距那麼大 法國自己廢到被德國迅速打爆

這應該不是公不公平的問題了

--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671869013.A.13E.html
推 TetsuNoTori: 日本有被中國"拖垮"?
日本軍力都卡在中國戰場
卡越久 後面就輸愈慘 1945年的時候 日本在中國戰場就沒什麼勝場了
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 12/24/2022 16:06:29
→ TetsuNoTori: 有"拖"但沒"垮"吧
推 wvookevp: 前陣子才知道牟田口說在盧溝橋開第一槍的就是他
推 yankeefat: 日本就單純太自以為是 高估了自己的戰爭潛能
推 yankeefat: 1938年開始在中國戰場的擴張就停下來了
→ yankeefat: 打得贏中國軍隊 但吃不下土地 還是得吐出來
→ iamnotgm: 日本的問題是多開一個太平洋戰場吧 不然只打中國大不了
→ iamnotgm: 就在你家邊打邊農 也不是什麼困難戰役
推 wvookevp: 阿本仔被美國禁石油就不行惹
推 yankeefat: 邊打邊農辦不到 因為戰爭資源在中國無法取得
→ o07608: 法國是很廢，但中國還不是仗著腹地大才可以跑八年
推 gemboy: 日本下南洋不只動到美國  荷蘭英國法國都是
→ yankeefat: 日本想繼續往下打 就得往南洋擴張
→ yankeefat: 可是南洋都是西方列強的殖民地 戰爭規模就跟著擴大
→ o07608: 荷蘭英國那時在東亞東南亞的實力跟搞笑沒兩樣
→ yankeefat: 荷英法就算了 光希特勒他們就快應付不過來
→ yankeefat: 但美國當時健康得很
→ o07608: 阿好像也不能說英國搞笑，海軍還是有個樣子，只是._.
推 swps40309: 老蔣其實打得很拉啊，有美國幫忙戰爭結束前還差一點被
→ swps40309: 日本打通東西
→ yankeefat: 中國人民就衰到爆 戰爭期間先被政府燒殺擄掠
→ yankeefat: 東西搶了就往西南送
推 gemboy: 英國廢的是守馬來半島那位吧  印象香港英軍守的比馬來半
→ gemboy: 島久?
→ yankeefat: 政府軍走了 日軍來再燒殺擄掠一波
→ o07608: 白思華能力是普普，但英國自己不夠重視那邊的因素更大
→ o07608: 給幾個缺槍少炮不會打叢林戰的兵就想叫人去扛，威靈頓再世
→ o07608: 也只會被日本做成威靈頓牛排而已
推 yankeefat: 說到三月亡華 我想起今年某個人也宣稱三天打穿哪個國家
→ yankeefat: 現在都三百天了XD
→ tony15899: 覺得日本當初只要打中國就好的 去查查ABCD包圍網是什麼
推 NoLimination: 為什日本人好像在中國農不到資源？
推 yankeefat: 因為中國太落後了
推 gemboy: 缺的是橡膠石油吧  煤鐵東北挖不少
推 pponywong: 日本記得打到長沙之後 整個進軍完全停下來
→ pponywong: 的確是整個陷入中國戰場 進也不是 退也不是
→ wjs06: 日本會開太平洋戰場跟中國戰場陷入膠著有關，因為入侵中國
→ wjs06: 吃經濟制裁加戰爭瘋狂燒資源，日本陷入資源短缺的問題，要
→ wjs06: 嗎放棄侵略，要嗎去打南洋，當時的高層馬鹿當然是不可能承
→ wjs06: 認侵中失敗，就去開太平洋戰場了
推 yankeefat: 看看某個北極熊不也是相同情況嗎
→ yankeefat: 吞不下來又不甘心吐回去
推 pponywong: 開太平洋戰場可以掠奪東南亞 加上可以封住滇緬公路
→ yankeefat: 已經燒掉超過十萬條人命跟上千台坦克還有其他幾百億
→ pponywong: 那時沿海都被日軍佔領 國民政府只能靠滇緬公路
→ yankeefat: 美金的軍備 事到如今根本收不了手
→ pponywong: 北極熊都算家大業大了 有礦有資源 日本是更慘
推 gemboy: 不少次陸軍馬糞先挑起事端在事後追認吧  有個病夫在旁邊
→ gemboy: 不打立功升遷是棒鎚
→ gemboy: 有政治經營腦的光東北就吃夠久  無奈陸軍馬糞只是一群無
→ gemboy: 腦衝鋒
→ killerj466v2: 日本後來是陷入泥沼
→ killerj466v2: 後面中國有些地不用打很激烈就拿回來了
推 sanae0307: 日本再武漢會戰後，整個陸軍臉都綠了，因為已經確定會
→ sanae0307: 變成對日本最痛苦的長期消耗戰
→ sanae0307: 武漢會戰日軍死傷達到三十萬，六年內無法再進行大規模
→ sanae0307: 進攻，國內兵員只剩基本治安力量，沒得補充（火田俊六
→ sanae0307: 說的
推 Steven1368: 法國就一戰損失太大
→ Steven1368: 二戰開戰失利後就躺平
推 lanjack: 以前討論過啦，日本後來東南亞推進是海軍為了有面子和陸
→ lanjack: 軍對喊而出去的。當然其中也有戰略物資考量和拖美國下水
→ lanjack: 的原因
推 SexyEunha: 我認為日本的最佳解是不參與歐洲事務專注侵攻中國 把沿
→ SexyEunha: 海佔領後就停止進攻跑去打泰國 塞錢給美國 跟蘇聯簽協
→ SexyEunha: 議瓜分中國剩餘領土 歐洲打完各國來調停 假設被要求吐
→ SexyEunha: 出佔領區 可以全部給滿洲國 滿洲國成為中原正統 從頭
→ SexyEunha: 到尾不虧
→ shihpoyen: 那要看美國答不答應 歷史上美國給的條件就是中國沿海要
→ shihpoyen: 全部吐還給國民政府
推 kissung: 法國躺平、輸了面子，贏了裏子。國民政府如同烏克蘭，8年
→ kissung: 都在打仗、最可憐的是老百姓、民不聊生、沒水沒電、生死
→ kissung: 未卜
推 lnceric008: 日本喊的是大東亞共榮，他們要替亞洲人打倒歐美人，
→ lnceric008: 怎麼可能喊列強來瓜分
推 Philkuokuo: 同k大想法，當初全壓馬其頓，一破就是血流成河或直接
→ Philkuokuo: 躺平；在30年前的前車之鑑下，選擇投降保留本土資源其
→ Philkuokuo: 實是好的
推 shihpoyen: 樓上 法軍主力不在馬奇諾 是在低地國
→ zball: ....日本才不是被中國拖垮 是被美國制裁+打爆才真的掛掉 中
→ zball: 國當時沒美國出手才是真的快掛了 偽政權都成立還以為當時被
→ zball: 日本封鎖的中國能撐多久
→ zball: 說躺平才能獲救的根本智障好嗎？ 德佔法國當時多死多少人知
→ zball: 道嗎？ 如果當時英法不實行綏靖主義 在德國入侵蘇台德區時
→ zball: 強力介入 希特勒當時就要被軍方逮捕下台了 根本就沒有後面
→ zball: 法國陷落 希特勒教訓剛好是後代綏靖主義失敗的教訓案例 被
→ zball: 說成最好應該躺平真是顛倒是非
推 KillQB: 當時中華民國對大日本帝國的優勢就是土地廣大 再加上老蔣
→ KillQB: 堅決不投降.不和談 雖然代價是無數的人命就是了.......
推 yankeefat: 廢話 他龜在最後面幹嘛投降
推 raphin: 撐八年是因為一直撤退呀...日軍根本打不到，不過沒有投降
→ raphin: 確實值得稱讚
→ AbukumaKai: 是快被拖垮沒錯啊 只是國民政府大概會先垮
→ AbukumaKai: 日軍在中國的占領區控制力也沒多好  還要處理毛的那票
→ AbukumaKai: 搞事仔
→ AbukumaKai: 米帝只要制裁繼續掛著 真讓日本打掉國民政府也吃不下
推 Majini: 其實中日戰爭的不對等遠比法德甚至俄烏都大，後兩者再怎樣
→ Majini: 不是國民識字率20%打95%的...
推 h0103661: 你們要知道開戰時中國還是軍閥割據，整個中國並不是完完
→ h0103661: 整整的在國民政府手上
推 fatb: 其實對日抗戰已經有些說明國家腹地深淺的重要性
→ fatb: 對比今日的烏克蘭 也是有說明這個問題 簡單來說 打贏沒用
→ fatb: 除非人殺光 不然民族性就在那裏 遲早反撲
→ fatb: 不過其實打得這麼順也跟當時中國軍閥割據的狀態有關 人人各
→ fatb: 懷鬼胎
推 xxxzxcvb: 也拖垮啦 畢竟油被美國鎖了 在中國農也農不出油
→ xxxzxcvb: 有
→ fatb: 美國我記得是受不了神風特風隊的自殺攻擊才決定動用原子彈
推 yankeefat: 不是 神風特攻雖然看起來很駭人 但是效率超低
→ yankeefat: 嚇到美國的是硫磺島戰役 日軍那種不要命的絞肉機衝鋒
→ yankeefat: 美國人害怕一旦攻入日本本土會遭遇多可怕的抵抗
推 xxxzxcvb: 美國是不想下去絞肉 又不希望紅軍從北邊輾過去把日本全
→ xxxzxcvb: 拿
→ xxxzxcvb: 最快就丟核彈
推 EXZUSIC: 日本是輸缺油 當初挖到大慶油田中國就倒了
→ fatb: 看了一下美國當時內部也很不穩定 如果再死這麼多人可能就_
推 o07608: 硫磺島沒有絞肉機衝鋒......相反栗林是嚴禁日軍亂搞衝鋒，
→ o07608: 全部靠島上各種防禦工事死守，才讓美國打了個慘勝
→ o07608: 太平洋戰爭的美軍才希望日本多多衝鋒咧，衝越多死越快
→ o07608: 老蔣中間不是沒想談和，但日本自己過太爽一直加碼，加到
→ o07608: 老蔣氣到不談，然後就沒有然後了這樣
推 g3sg1: 法國建馬其頓防線沒問題 有問題的是有個豬隊友叫比利時 馬
→ g3sg1: 其頓防線在法國投降前都很成功的讓德國不敢考慮從那邊進軍
推 tomsonchiou: 法國一次大戰整整一代年輕人都沒了
推 ihero: 自由法國可沒躺平，
→ ihero: 最後也跟著盟軍回巴黎
→ oion13272613: 以空間（百姓）換取時間是要付出代價的
→ oion13272613: 代價就是後續的國共內戰，中華民國兵敗如山倒
→ oion13272613: 平民、知識份子、軍閥全都要國民政府滾蛋
推 pickchu22001: 萬歲衝鋒只是看起來很嚇人,實際上作用很小好嗎...
→ pickchu22001: 去看統計使用萬歲衝鋒對抗美軍的機槍損傷比
→ pickchu22001: 丟核彈推文說對了,美軍不想造成更大的傷亡才丟的.
→ viper0423: 丟核彈的主要理由是沖繩戰後的高傷亡和日本的一億玉碎
→ viper0423: 計畫可能會對美軍出現非常龐大的死傷才讓杜魯門下這決
→ viper0423: 定,跟特攻戰法沒有關係