[討論] [Vtub]Holoearth 是實證了VR還是否定了VR

[dotZu (良牙)]

今天好像知名 Vtuber 團體 Hololive 舉行了小型測試演唱會，

這次是在他們自家開發的遊戲平台上，試驗舉行 live 的可行性。


據本板有進入 Holoearth 參加這次實測的板友表示，

「臨場感」的確是比一般看演唱會轉播還要好。

果然能操縱自己的角色，前進、後退、左右移動，是決定性的因素吧。

其實一般實體表演若是坐位區，可能也無法移動；

電影院裡的播電影也是同樣，電影院會劃給你一個固定座位。

但是演唱會的話，在搖滾區或平坦地面非看台的區域，可能就有不同規劃。

所以觀賞者，在搖滾區（某種程度上）是可以有自己選擇的視角去看舞台上。



而實體演唱會，因為攝影機在高空上，所以拍起來的感覺會不太相同。

也就是說，在 Holoearth 這種平台，可以帶來「第一人稱視角」觀賞的樂趣。

和那些運動賽事或音樂活動導播切換給觀眾看的模式的那個感覺，確是不同。

他的技術上雖然未來有可能把 VR 等額外的機能再新增進去，

但是倒並非為 VR 特別去做設計，反而比較像 MMORPG。

MMORPG 是一個業界很成熟的技術了，也有很多公司都曾經一度營運過這類型。

或許有人說，線上開演唱會並不算是 MMO“RPG＂，這也不算說錯，有他的道理；

但 MMO 的既有技術可以運用到　Holoearth 這專案中，這就是無庸置疑。



所以 Holoearth 用成熟的 MMO 技術能辦出大家覺得還不錯的一場試驗演唱會；

這是證明了 VR 就會是在未來有一席之地；還是反而否定了 VR 在大眾的必要性呢？

因為 VR 是必須要有專用硬體與機器，而 PC 以台灣而言家庭普及率算是高的。

如果 PC（或未來移植到MAC、家機等）在家庭市佔率而言，普及度絕對超過 VR 裝置吧？

VR 相關技術當然不是無用；

而是，在到達 VR 技術每家幾乎一台，離那個「願景」還有多遠？


VR 是無可取代，但是，如果只要是第一人稱（前進、後退、左移、右移、左轉、右轉），

用 MMO 技術加上家中最不起眼的電視遙控器，就可以做到這六項按鈕，

也就是說傳統上電視與人的互動即可達成「用第一人稱電視觀賞虛擬演唱會」。


簡單說，這次的技術和 MMORPG 相差並不會太大。

只是在 MMO 中建置一個場地設計成有音樂廳，可辦演唱會。


若此測試成功的話，相信 Hololive 未來若要辦行大型活動，就會考慮用自家平台吧。

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※ 編輯: dotZu (111.243.49.8 臺灣), 12/27/2022 00:59:37
推 ian90911: 以前pso2有初音演唱會
推 Ttei: VR就更高階體驗 目前來看是不怎麼大眾
→ CactusFlower: 反正VR螢幕解析度也不可能無限往上 以現在顯示卡的
→ CactusFlower: 效能 大概1.5個世代後 舒適又清晰的VR畫質就能慢慢
→ CactusFlower: 降到中階市場了吧
→ CactusFlower: 大概2025時 用20K的卡 可以跑雙4K 60fps最基本需求
推 aikoDisk: 這才是VR再追求的樣子吧
→ ckwing03: 一半半 目前vr科技還遠遠「不夠真」
※ 編輯: dotZu (111.243.49.8 臺灣), 12/27/2022 01:03:09
→ Ttei: 不夠真不是vr的問題吧
推 mikomet: VR就離普及和實用還很遠啊
推 crayon1988: fornite也在遊戲裡面辦過線上演唱會就是了 人數破千萬
→ krousxchen: 就電腦世界，跟MMO沒啥關係，而VR就只是選項，限制VR
→ krousxchen: 只會把客戶弄少
※ 編輯: dotZu (111.243.49.8 臺灣), 12/27/2022 01:07:04
→ ThreekRoger: SONY趕快來拿他們家的VR過來合作阿 真的開發出優秀的
→ ThreekRoger: VR世界我就馬上買
※ 編輯: dotZu (111.243.49.8 臺灣), 12/27/2022 01:10:21
→ vitalis: VR 就只是個介面而已,無所謂證實跟否定
推 arrenwu: Protolive跟實證或否證VR有什麼關係嗎？
→ arrenwu: "前進、後退、左移、右移、左轉、右轉" 這個跟是不是VR
→ arrenwu: 不衝突啊。實際上Hololive使用的VR演唱會平台就有一個
→ arrenwu: VR的MMORPG的環境
推 emptie: 電影院應該排除在討論之外，那個藝術形式本來就是讓觀眾
→ emptie: 跟著導演的鏡頭去聽故事，你跟銀幕的相對位置會有差別是
→ emptie: 因為實體場地有先天的限制，不然你一定會想要坐在正中央
→ emptie: ，眼睛平視前方剛好對齊畫面中間的位置，不會有人覺得看
→ emptie: 電影能移動座位是啥創舉，座位存在最佳解。
→ emptie: 如果是音樂會的話，普遍的認知還是會把重點擺在聽覺而非
→ emptie: 視覺上，好的場地會盡量讓不同座位都有能接受的音響效果
→ emptie: ，但虛擬的音樂會完全可以繞過這問題。
→ emptie: 運動賽事的話，現場除了前排很貴的票就是去看個氣氛的，
→ emptie: 術業有專攻，導播能吃這行飯說明他們的視角選擇會比觀眾
→ emptie: 自己控攝影機更優秀。
→ emptie: 演唱會的臨場感我覺得很大一部份還是來自在跟其他觀眾一
→ emptie: 起high這點，這就不確定VR能幫助多少了
推 pokeyok: 因為就是一樣的概念
推 Ttei: 這次live就不少人跑去背面視角的 而且有些截圖也很不錯
推 carlyle159: 抱歉雖然原PO洋洋灑灑寫了一大篇 但看到"達成「用第一
→ carlyle159: 人稱電視觀賞虛擬演唱會」"一句就會發現實際上根本就
→ carlyle159: 沒有搞懂VR的本質以及本次大家驚嘆Earth帶來的新感受
→ carlyle159: 在哪裡 本次Protolive讓大家驚艷的點在於突破原先只能
→ carlyle159: "被動接受播放端提供視角"的體驗 但這仍然只是停留在2
→ carlyle159: D螢幕的層次而已 VR是追求3D沉浸式的體驗 是更高一階
→ carlyle159: 的層次 現在你只能在電腦鍵盤上前後左右控制螢幕上的
→ carlyle159: 第一人稱 讓"螢幕跟對象很近" 但未來VR是讓你直接享受
→ carlyle159: "沒有螢幕感"的沉浸式第一人稱 是讓"你在體感上跟對象
→ carlyle159: 很近" 本質上那個目標就不一樣 結果被你拿退而求其次
→ carlyle159: 的滿足來討論說是不是有否定VR的可能 實在是差太遠了
→ carlyle159: 目前VR的未來有多遙遠那是一回事 但並不存在什麼 有了
→ carlyle159: Earth這樣第一人稱電視觀看的體驗就可以滿足了這種事
→ carlyle159: 情 你想討論VR還太遠 就單純討論VR還有多遠 真的不用
→ carlyle159: 下這種標題
推 TBnyanya45P: 想法跟樓上一樣 其實有點像VR chat的應用
→ TBnyanya45P: 沉浸式第一人稱的進入虛擬世界、跳舞之類的
推 t77133562003: 想太多了 VR技術突破一直都不是在應用面 視角也不
→ t77133562003: 是啥問題
推 t77133562003: 就像樓上說的 你拿電視來踩VR 就說明你想像力不足了
推 t77133562003: 而且就算退回去用vark觀賞主動度還是頂的
→ AkikaCat: 兩者不衝突啊。現在這樣很棒，有VR之後臨場感會更棒。但
→ AkikaCat: 它可以兩者並行，沒VR設備的觀眾直接用螢幕操作人物觀賞
→ AkikaCat: 、有VR設備的觀眾可以體驗到近似VARK的體驗。
推 tmpss93103: 你有用VR看過holo演唱會嗎？雖然目前還很多限制 但臨
→ tmpss93103: 場感是替代不了的
→ greg90326: 不用到真正的VR裝置 光是估狗紙箱 臨場感就不是普通看
→ greg90326: 影片能比的
→ goliath: 還不知道VR體驗是啥的 都建議去借個設備看一次VARK
→ goliath: 目前VR設備的出租服務是找得到的
推 daidaidai02: 戰未來