→ daidaidai02: 對 至少不該向世界宣戰 12/27 23:22
→ RamenOwl: 現在拼命想跟別國打架又缺乏正常國際觀的不知道是誰欸 12/27 23:23
→ RamenOwl: 把別國的外交人員拖進大使館裡打 以為自己是義和團嗎 12/27 23:24
→ RamenOwl: 更好笑的是還升職了 12/27 23:24
→ poke001: 說現在中國好像也... 12/27 23:24
→ poke001: 是 12/27 23:25
→ afjpwoejfgpe: 清末不叫不想屈辱，而是直接把自己臉丟光 12/27 23:25
→ daidaidai02: 真的 直接丟光w 12/27 23:26
→ yniori: 清朝真的很屌，直接無腦跟世界開幹！打一個國家就算了， 12/27 23:26
→ yniori: 清朝開幹好幾個 12/27 23:26
→ juunuon: 沒錯，其實大清沒有亡 12/27 23:27
→ laladiladi: 突然想到埃及的例子 全世界都覺得他們打不贏以色列 12/27 23:28
→ laladiladi: 然後就贏了 12/27 23:28
→ Ec73Iwai: 清國那個不叫不想屈辱 叫看破手腳 南京條約後就算不主動 12/27 23:29
→ Ec73Iwai: 惹事 別人自己就會找上門(資源/市場/殖民潛力) 12/27 23:29
推 cycy771489: 有嗎，俄國還一直要土地，最後八國聯軍一樣慘一咖 12/27 23:30
→ Ec73Iwai: 而且英法聯軍之後清國都是先調停到沒辦法才要動手 最後 12/27 23:31
→ Ec73Iwai: 就是讓沙俄動動嘴動動手就拿了一堆土地 直到100多年後的 12/27 23:33
→ afjpwoejfgpe: 講難聽一點，任何一次調停時官員換比較有見識的，改 12/27 23:33
→ afjpwoejfgpe: 革時不要只做半套，那清朝都不會慘成那樣 12/27 23:33
→ Ec73Iwai: 現在 維尼還是從不提跟阿拉斯加州相當的失土 12/27 23:34
→ afjpwoejfgpe: 真正的問題不是清朝沒實力只能屈辱，而是連為了不屈 12/27 23:34
→ afjpwoejfgpe: 辱而爭取實力都做半套 12/27 23:34
→ Ec73Iwai: 其實調停換誰去都不會差太多啦 沙俄就是吃定你清國沉痾 12/27 23:37
→ Ec73Iwai: 過重 過了幾百年的天朝爽日子二三十年還轉不過來 12/27 23:38
→ afjpwoejfgpe: 自強運動如果做徹底一點還有希望，但以清廷當時的態 12/27 23:43
→ afjpwoejfgpe: 度不太可能就是了 12/27 23:43
→ Arminius: 列強：你他媽我跪了你們太后你還是讓拳匪殺我教民殺我 12/27 23:43
→ Arminius: 使節，果然恥辱之後還是得面對戰爭。To WAR! 12/27 23:43
推 Ec73Iwai: 做對的事之外 還需要把事做對的人 洋務運動會失敗其實也 12/27 23:49
→ Ec73Iwai: 不怎麼意外 光是改革就有多少體制內的阻力 12/27 23:50
→ afjpwoejfgpe: 以歷史來說清廷中央到最後的最後都沒徹底放開手改革 12/27 23:56
→ afjpwoejfgpe: 就是了 12/27 23:56
→ zion1981: 你是不是在偷臭中國 12/28 01:04
推 kimokimocom: 清朝亂殺洋人不講道理野蠻的事情做得多了 12/28 02:09
→ kimokimocom: 向各國宣戰被打趴在地上真的是剛好而已XD 12/28 02:09
噓 zball: 八國聯軍主因是清廷放任拳民濫殺外國人 甚至是殺大使 就算 12/28 02:30
→ zball: 是現代也沒幾個國家接受這種作法 等到外國人全受不了要武 12/28 02:31
→ zball: 力介入又改向全世界列強宣戰 最好是外國只看拳頭啦 根本 12/28 02:32
→ zball: 是清廷完全脫離現實又胡搞亂搞在先 12/28 02:33
噓 benson60913: 清末那種智障政策一大堆的國家最好可以類比 12/28 03:00
推 huikmn: 確實 12/28 03:33
→ tsukasaxx: 清朝又不是打滅國戰爭，當時列強國家的利益是在建立殖 12/28 09:13
→ tsukasaxx: 民地，而不是消滅他國 12/28 09:13
噓 aeoleron: 的確是看拳頭 所以現在誰的拳頭最大？美國 12/28 11:44
→ qwer338859: 爭議文章S文禁回 12/28 11:55