推 CactusFlower: 鶴見：12/25 14:07
推 benson60913: 萊納：12/25 14:08
→ yuizero: 故事寫得好看就行了12/25 14:08
確實 這幾部可能已經是故事難看到程度了
→ a204a218: 要是有人能三言兩語就給你一個標準答案，那所有創作者12/25 14:09
→ a204a218: 不都不需要煩惱了12/25 14:09
反過來說不討喜的反派有哪些特點
我想到的是打不死的小強 像奈落
推 wayneshih: 潮 帥12/25 14:09
推 icrticrt1682: (|)：12/25 14:09
推 hihihihehehe: 有明確且很難輕易反駁的目的？12/25 14:09
推 hami831904: 我有想過，可能是不要過度描寫從弱到強的過程12/25 14:10
→ hami831904: 從弱到強過度描寫只會增加觀眾的焦慮12/25 14:10
推 wvookevp: 多做事少說話 半吊子的惡論宣揚聽了反而倒彈12/25 14:10
推 MiCross: 藍染 12/25 14:11
→ ga839429: Dio放到現在才出87%也是被噴爛的那種 12/25 14:11
→ wvookevp: AFO那種上來就打 還會抱怨自己夥伴也被英雄做掉的做派 12/25 14:12
→ wvookevp: 就不錯 12/25 14:12
推 LeeXX: 要有理想，而且理想要有確切的理論和明確的原因 12/25 14:13
推 t93149: 慎島聖護 12/25 14:13
※ 編輯: q0000hcc (39.9.163.143 臺灣), 12/25/2022 14:13:59
推 SALEENS7LM: 做愛播種發福利 12/25 14:15
→ GordonJordan: 斑 12/25 14:15
推 t128595: 夏娜三期的悠二 12/25 14:15
→ FuwaAika: 說好或說不好的特點大多都能舉出反例，所以很難說怎樣 12/25 14:16
→ FuwaAika: 一定好，怎樣一定差 12/25 14:16
→ kinuhata: 不光是人設，劇情怎麼寫也有影響，餓狼不要在那邊場場 12/25 14:16
→ kinuhata: 鎖血搞超進化 ，大概也不會被檢討成這樣 12/25 14:16
推 wvookevp: 斑被白絕陰掉有點遜 不然前面都很好 12/25 14:16
→ Zacoe: 偉大的目標、強大的能力、冷血的手段跟有腦的作者 12/25 14:16
推 a204a218: 討不討喜也很主觀啊，像DIO很明顯就不符合這裡有些人講 12/25 14:17
→ a204a218: 的標準 12/25 14:17
推 light1945: 鶴見中尉 12/25 14:18
推 valsechopin: 卡茲啊 彈吉他經典 12/25 14:18
推 wvookevp: DIO的形象反而像是信徒們撐起來的 不然本人很小物臭 12/25 14:18
→ wvookevp: 神父之流幫忙認知作戰 12/25 14:18
推 rockmanx52: 多看多寫 這是唯一解 12/25 14:18
推 ballby: DIO是很小物臭啊，只是名台詞超潮的時間暫停 12/25 14:19
→ dark3822003A: 鶴見中尉 12/25 14:19
→ ballby: 變成JOJO高人氣的代表 12/25 14:19
→ valsechopin: 蟻王也很讚 還有美2的冬兵 12/25 14:19
→ asiakid: 我看過寫最好的反派是智勇雙全那種 不會輕敵大意 12/25 14:20
→ asiakid: 但最後很難收 只能反派死於話多XD 12/25 14:20
推 willytp97121: 目前覺得兩種方向 要純粹惡的話要夠壞夠聰明 要有 12/25 14:20
→ willytp97121: 自己的理念的話故事要夠深刻讓人感覺只是立場不同 12/25 14:20
→ willytp97121: 的主角 12/25 14:20
推 n20001006: 邏輯和核心價值不一定要有 但要有靈魂 12/25 14:20
→ ballby: 反派要嘛就又壞又瘋，蝙蝠俠的小丑 12/25 14:21
推 RandyOrlando: dio被子安武人的配音加成超多 12/25 14:21
→ ballby: 要嘛就又強又潮，漂白水的藍染 12/25 14:21
推 blew17: 遵從性癖的吉良吉影 12/25 14:22
推 dripcoffee: 反派只能靠實績說話，跟主角不一樣，他在出場之前沒有 12/25 14:22
→ dripcoffee: 大量的篇幅去塑造他的人格跟能力的成長 12/25 14:22
→ dripcoffee: 不獻祭主角群的下場就是他們只能面對空泛無能的對手 12/25 14:22
推 murmur38: 薩諾斯 12/25 14:23
推 oppaidragon: DIO很大一部分歸功於JOJO特有的那種劇情演出啊 別說 12/25 14:23
→ oppaidragon: 他 就算是粉絲也不得不承認JOJO其實有不少bug或自說 12/25 14:23
→ oppaidragon: 自說 或是只把劇情文字描述出來很莫名的內容 但他就 12/25 14:24
→ oppaidragon: 是能演得很好看很有梗w 12/25 14:24
推 valsechopin: 個人推谷力菲茲 功夫旋風兒的吉岡達也 12/25 14:24
推 leon19790602: 壞到底氣場夠強就夠了，例如志志雄跟白面者，也不跟 12/25 14:24
→ leon19790602: 你搞什麼洗白或苦衷，夠壞夠強大就很足夠 12/25 14:24
推 willytp97121: 這麼說確實耶 Dio既不夠有信念也不夠聰明 但就是覺 12/25 14:24
→ willytp97121: 得這角色出場就很爽 12/25 14:24
→ GordonJordan: Dio是很鏘 所以小物臭不會讓人反感 12/25 14:24
→ qk3380888: 吉良吉影 用跑帶跑差點把主角滅團 12/25 14:25
→ TeamFrotress: 重大就是要「潮」 12/25 14:26
→ TeamFrotress: 不管是劇情上的潮（為了某種意識型態而成為反派， 12/25 14:26
→ TeamFrotress: 而不是一味的邪惡），還是表現上的潮（具魄力的畫 12/25 14:26
→ TeamFrotress: 面表現或是聲優的磁性嗓音），都能作為吸粉的要件 12/25 14:26
推 wvookevp: 等七部動畫化 費城槍擊案就能研究很久了XD 12/25 14:26
推 TCPai: 藍染 12/25 14:26
推 nobady98: 火箭隊 12/25 14:26
→ JamesHunt: 問旅團粉 12/25 14:28
推 ratom0315: 看看藍染大人就知道了啊，還要我教 12/25 14:30
推 ShibuyaRin: MKM 12/25 14:30
推 rayisgreat: 藍染 12/25 14:32
推 loc0214: 有自己的理念貫徹始終就不會差到哪鋼鍊的金普利就很不錯 12/25 14:32
推 leo125160909: Dio 12/25 14:33
推 damegyru555: 反螺旋族？ 雖然打一打也熱血起來了 12/25 14:33
→ sft005: 可是我國小看志志雄就覺得好蠢...講堆幹話實際只是瘋子 12/25 14:33
推 Informatik: 大總統 12/25 14:34
推 HanzJunction: 讓觀眾有共感 12/25 14:37
推 Jackdada: 吉良吉影、瓦倫泰總統、藍染、戶愚呂弟、仙水忍、蟻王 12/25 14:37
→ Jackdada: 梅路艾姆 12/25 14:37
推 ccpz: 哈德拉: 12/25 14:37
推 Lucifer926: 大總統跟無限之戰的薩諾斯。簡單來說，在他的邏輯裡他 12/25 14:38
→ Lucifer926: 才是英雄，主角們才是擋住他的反派。 12/25 14:38
推 tetsu327: 比較近期的大概鶴件事很有魅力的反派吧 12/25 14:38
推 Nighty7222: 有時候朦朧美也是很重要的。比方說那個江之島盾子 12/25 14:38
→ k960608: 理念要一致 12/25 14:40
→ afking: 假油有被嫌嗎 12/25 14:43
推 leon19790602: 志志雄沒有幹話吧，他的話現實也通用啊 12/25 14:45
推 ngc7331: 從鶴見看我覺得首先要夠瘋 12/25 14:45
推 oo2830oo: 明確合理目的 沒有的話就需要有個人魅力 12/25 14:46
推 likeconan02: 鶴見 阿謝拉特 大總統 志志雄 心目中印象最深的反派 12/25 14:47
推 Kfgwen: 能配合劇情需要 就算每集都被打飛的反派也是可以很好看 12/25 14:47
→ likeconan02: 共同點：不要有小物臭 12/25 14:47
→ baychi999: 潮 帥 破格 你看藍染 12/25 14:48
→ theclgy2001: 問就是藍染 12/25 14:49
推 Leaflock: 又壞又強就行了 現在愛搞黑頁讓反派都跟金田一的犯人一 12/25 14:50
→ Leaflock: 樣苦大仇深很煩 12/25 14:50
推 rainyct: 夏日重現啊，追到想說到底要怎麼贏 12/25 14:51
推 chris9527: 要有格調或是各自的美學 12/25 14:54
推 lollapa: 文仲 藍染 班 我覺得都不錯 12/25 14:54
→ scott032: 要跟主角有核心價值的衝突 所以主角也不能寫太差 12/25 14:54
推 deer8dog9: 反派要有他的理念想法 就算是「我就壞」也無所謂 然後 12/25 14:55
→ deer8dog9: 這個想法要足夠支撐他的行動 才會變成跟主角敵對 12/25 14:55
推 dukemon: 像主角一樣的反派也很棒啊（比如假面騎士drive 的heart 12/25 14:55
→ dukemon: 大人） 12/25 14:55
推 agn0000099: 吉良吉影 12/25 15:01
推 NARUTO9527: 問題兒童的龍爺，那句「跨越吧，吾之屍首上即為絕對 12/25 15:02
→ NARUTO9527: 正義」真的又中二又燃，可惜續作目前難產中 12/25 15:02
推 eddytien: 藍染： 12/25 15:04
推 GooseTzeng: 啊，怎麼沒人提黎明卿 12/25 15:04
推 Simon951434: 假油還好吧 12/25 15:06
噓 queen100000: 你跟這邊的人談反派怎麼寫才好看本身就是錯的 12/25 15:07
推 daniel851016: 好的反派要有理想、堅持 就算受阻礙也要堅信自己是 12/25 15:08
→ daniel851016: 主角 12/25 15:08
推 penguin01: 韓漫弱美男英雄的羅百鎮，超有魅力反派 12/25 15:08
推 im31519: 很想要平凡的吉良吉影和為了美國不惜粉身碎骨的大總統都 12/25 15:08
→ im31519: 算是很讚的反派啊 dio就單純是壞到有個人魅力而已 12/25 15:08
推 sm24604424: 炎拳有說過 反派要壞 死的時候觀眾才會高興 12/25 15:09
→ daniel851016: 現在每個都外掛再說自己苦大仇深 一點說服力都沒有 12/25 15:09
推 makotokk: 佐藤 12/25 15:09
推 jl50491: 萬用鋼鍊 大總統 12/25 15:09
推 migumigu: 覺得除了描寫功力外，邪惡尺度也要拿捏，不能太現實或貼 12/25 15:11
→ migumigu: 近生活，在不會引起現實共鳴的嫌惡不安，讓讀者在能維持 12/25 15:11
→ migumigu: 安心上帝視角欣賞的程度 12/25 15:11
推 ENCOREH33456: 佛利沙 12/25 15:11
→ ENCOREH33456: 藍染 12/25 15:12
噓 queen100000: 問角色怎麼寫才會讓人喜歡就跟只會照無腦讀者的要求 12/25 15:12
→ queen100000: 寫劇情的作家一樣，這種人永遠寫不出什麼好作品 12/25 15:12
噓 stark333: 惡狼看原作好不好 12/25 15:13
推 foxvera: 懶懶啊 12/25 15:13
推 wbt77hsy: 大總統 12/25 15:15
推 cavallone: 問就是藍染 12/25 15:15
推 storyo11413: 要讓人喜歡 不要加入主角就洗白 12/25 15:15
推 foxvera: 假油我覺得不錯啊 12/25 15:16
→ mitsurino: 鶴見 大總統那種 12/25 15:17
推 gargoyles: 吉良阿 反派還是要上班 打架前要先跟公司請假 12/25 15:17
推 winnie55: 藍染 布拉德雷 志志雄 炸彈魔 12/25 15:19
推 ntc039400: 志志雄＋1 12/25 15:20
→ ntc039400: 洗白洗的精彩的就勇者鬥惡龍的巴特拉吧。 12/25 15:21
推 foxvera: 這樣講好了 12/25 15:21
→ foxvera: 站在主角的對立面發動戰爭，而且是他為了心目中的大義發 12/25 15:21
→ foxvera: 動的全面戰爭，最好是他曾經受過極度的傷害和苦難，所以 12/25 15:21
→ foxvera: 想清洗世界的那種 12/25 15:21
→ foxvera: 戰爭沒有對錯，因為兩邊都有自己深信的大義，對兩邊的信 12/25 15:21
→ foxvera: 仰者來說都是正義的。 12/25 15:22
→ foxvera: Ex:悠遊白書仙水、藍染、三國誌曹老闆 12/25 15:22
→ foxvera: 然後壓掉性的實力、智謀、個人魅力、號召力、領袖氣質缺 12/25 15:22
→ foxvera: 一不可。 12/25 15:22
推 woodsaxo: 大總統，有夠帥 12/25 15:22
→ Ayanami5566: 動機 個性 手段 魅力 12/25 15:24
推 leoeeeaaa: 藍染 12/25 15:25
→ Ayanami5566: 克洛克達爾 弗力莎 DIO 吉良吉影 大總統 志志雄 12/25 15:27
→ Ayanami5566: 庫洛洛 仙水這些都不錯 12/25 15:27
推 bravo233295: 奶大 色 沒了 12/25 15:27
推 geniusw: 吉良吉影 12/25 15:29
推 al0807: 白面者，從頭到尾的大魔王，沒有破格過 12/25 15:32
推 sinfe: 白面者 12/25 15:32
推 iris486: 人物要立體 12/25 15:36
推 NicoNeco: 近期就鶴見 DIO是經典案例 從第一部就開始描寫的裡主角 12/25 15:36
推 conanhide: 烏丸蓮耶 12/25 15:36
推 jackjack0040: 阿謝拉特算反派，收主角為徒的師父，但主角從未稱過 12/25 15:37
→ jackjack0040: 師父 12/25 15:37
推 sustto: 窩最愛的反派 弗利沙 12/25 15:37
→ sustto: DIO窩也很愛 沒有DIO子安武人窩根本不會去補看JOJO漫畫 12/25 15:39
推 za755029: 夠惡夠瘋 不要隨便就被洗白 12/25 15:42
推 latz: 亞人 佐藤 12/25 15:45
推 luichen: 看看人家火箭隊！！？ 12/25 15:51
推 rockmanx52: Dio就小物臭但很有魅力的反派 不過這種很要求作者能 12/25 15:56
→ rockmanx52: 力 12/25 15:56
推 gp03dan: 智謀者，你以為我會跟一般的漫畫反派犯一樣的錯誤嗎？ 12/25 15:58
推 HONDASHE: 戶愚呂那種啊 確信力量才是最強 捨棄一切不必要之物 12/25 16:01
推 qweertyui891: 就是作者能力差，才會被嫌棄 12/25 16:01
推 bigbag222: 藍染 12/25 16:03
推 qweertyui891: 放了一堆篇幅，結果還是不能說服讀者反派為什麼這 12/25 16:04
→ qweertyui891: 麼壞，那乾脆一開始就不要太多著墨，比如魔王就是魔 12/25 16:04
→ qweertyui891: 王你不需要另外開篇幅敘述他為什麼當魔王 12/25 16:04
推 AdjuChase: 死神就寫出了好看的反派跟難看的反派 12/25 16:08
推 togs: 鶴見我都不確定是不是反派了 12/25 16:11
推 qwer338859: 老馬 12/25 16:17
推 RanceTsai: 屌爺 吉良 大總統 12/25 16:19
推 coolmayday: 萬用大總統 12/25 16:19
推 WhySoHard: 我們的阿姆斯壯議員也很有魅力啊！ 12/25 16:21
推 way7344: dio的聲勢有吉良好嗎？多半硬推的 12/25 16:26
→ qscNERO: 鋼鍊竟然這麼晚才被提到 12/25 16:28
→ rainbowcrash: 藍染： 12/25 16:29
推 max117980: 帶土 好人反黑 再洗白 誰能不愛 12/25 16:33
→ qweertyui891: dio靠動畫跟迷因救起來，被當成梗自然沒這麼惹人厭 12/25 16:33
推 ikaros35: 有魅力的反派=只是有另一個立場的正派 12/25 16:35
推 lucifer666: 七龍珠那幾個單純的壞蛋其實就算夠格的反派了 12/25 16:36
推 Strasburg: 火箭隊那種每集讓主角虐的子供向反派不算吧 XD 12/25 16:37
推 Crocodylidae: 黎明卿：愛 是愛啊 12/25 16:41
推 dorodoro: 只要能貫徹愛與真實的邪惡，就能成為可愛又迷人的反派腳 12/25 16:41
→ dorodoro: 色 12/25 16:41
推 shadtalker: 夏亞 12/25 16:46
推 afa76: 真島 12/25 17:02
推 daisy77117: 培恩如果不被嘴遁的話也還行 火影描寫反派蠻有一套的 12/25 17:05
推 hanmas: 要夠強 反派還玩險勝只會被人覺得拖戲 12/25 17:10
推 victordxess: 反派就是要推白面者！ 12/25 17:17
推 RDcat: 做事有自己的個性原則，有實力，理想不要太嘴砲 12/25 17:17
推 RDcat: 大總統，聞仲，藍染 12/25 17:19
推 justanerd: Dio也不到小物臭吧 他一直都是為達到頂點不擇手段的個 12/25 17:22
→ justanerd: 性 12/25 17:22
推 curance: 球磨川 12/25 17:24
→ curance: 好的反派，是可以在另外的故事當主角的 12/25 17:25
→ tw15: 該死就死 別詐屍洗白 12/25 17:26
→ justanerd: 我覺得jojo的反派除了普奇有爭議 其他都還描寫不錯就 12/25 17:30
→ justanerd: 是了 大總統雖然耍賤招想陰喬尼 但他也是把自認的正義 12/25 17:30
→ justanerd: 貫徹到底 甚至讓迪亞哥整碗端走也要留下遺體 吉良為了 12/25 17:30
→ justanerd: 安穩的生活願意把一隻手直接剁下來斷後 雖然哭得難看 12/25 17:30
→ justanerd: 但整個人物形象跟理念就立起來了 12/25 17:30
推 crazyanight: Dio每部個性都不太一樣 第一部的完全不行 12/25 17:51
→ ghostxx: 特列斯，反派不等於壞 12/25 17:58
→ Wall62: 藍染 最頂的反派 12/25 18:08
→ LIONDOGs: 大總統（鋼鍊） 12/25 18:45
推 shockblast: 黑袍的護國超人 但那是演員強 12/25 19:58
推 Darkword1987: 一字記之曰 潮 12/25 20:06
推 joeii0126: 看能否讓人認同其理念吧？像是神劍闖江湖的志志雄>雪代 12/25 22:00
→ joeii0126: 緣，應該沒什麼不對。 12/25 22:00
推 big7777: DIO紅跟動畫或子安沒關係 新粉不要自以為 12/25 22:05
→ big7777: DIO紅了超過30年了 一直都很受歡迎 12/25 22:06
→ big7777: 各種周邊 同人 從來沒斷過 頂多說動畫幫忙推廣 12/25 22:07
→ big7777: 第5部剛連載大家就討論他會不會復活出來看兒子 12/25 22:08
→ big7777: 第6部和普奇躺床 大家喔喔喔喔高潮 12/25 22:09
→ big7777: 第7其他舊角都沒出來 就他幾乎原型角色出來炒冷飯 12/25 22:10
推 NASH0201: 藍染 鋼鍊大總統 12/25 23:32
推 ranke96: 我覺得人格魅力很重要，像是我們的普羅修特大哥 12/26 00:50
推 magnificentW: 有實力 有能力 夠潮 或是很有個性的反派通常都蠻受 12/26 01:35
→ magnificentW: 歡迎的吧 比較常見受歡迎的反派都有類似特質 黎明 12/26 01:35
→ magnificentW: 卿 大總統 藍染 宇智波斑 培因 dio 吉良吉影 12/26 01:35
推 aak4760: 人設立體鮮明如Dio，有魅力如藍染、庫洛洛，有信念如大 12/26 03:59
→ aak4760: 總統 12/26 03:59
→ aak4760: 我覺得寫得最好的是巨人的瑪雷 12/26 04:16
推 roc24: 那種每次被打臉都得靠作者凹劇情救場還好意思唱秋的不討喜 12/26 07:01
推 VVinSaber: 要強 要他媽的又強又絕望 12/26 08:07
→ VVinSaber: 反派不需要回憶 內心戲跟小物臭== 12/26 08:08
→ Tzarevitch: 理想型或小物臭都好，重點是不可以讓讀者覺得無聊 12/26 13:11