Re: [討論] 騎機車上高速公路很危險吧

[mini31241 (許不了願的流星)]

來聊聊台灣的交通亂象吧



汽機車不禮讓行人:
  路口人行道沒外推視野不佳
  >>> 交通部失職

紅線違停:
  有臨停需求卻沒設置避車彎
  >>> 交通部失職

超速:
  6線道馬路不應速限50 
  需減速的路段應縮減路寬或以標線提醒駕
  >>> 交通部失職

過多低素質駕駛:
  台灣法規汽車本位導致人民沒有車就沒有行動能力
  >>> 交通部失職

直走車道變左轉車道:
  死不做左轉偏移車道
  >>> 交通部失職

內側禁行機車:
  把速度可輕易提升至80的機車當腳踏車 造成更多車流交織
  >>> 交通部失職

機車亂鑽:
  路肩過寬+長期教育機車靠右
  >>> 交通部失職

兩段式左轉帶撞區:
  無視全台有超過1400萬台機車
  >>> 交通部失職

機車騎上人行道:
  停車格畫在人行道上
  >>> 交通部失職

行人無人行道可走:
  以車為本的思想 以為"台灣地狹人稠所以馬路只夠給車走"
  而無法意識到"行人安心走路是理所當然且可以達成的"
  >>>>> 台灣政府失職




歡迎推文補充





刻意不談論忠孝西路與機車上國道的爭議
因為即使現狀極度不合理
但對汽車而言 若理性為自己思考
增加機車上路確實會侵犯汽車的既有利益
不像我上面提的亂象 如果能改善是所有用路人都能獲利

然而我們的交通部是不會改的
日本與荷蘭都打過交通戰爭
也證明了好的道路設計才有好的駕駛習慣
台灣要改善交通 人民的交通意識必須啟蒙
認知到問題存在 理解到交通部的擺爛
每一條馬路都是交通部的砧板
機車是水果刀 汽車是剁刀
每一條路上冤魂 都是交通部動手斬殺的
不要說馬路如虎口 人民應自我管理
事實是畫好標線做好人行道
讓人民犯錯的機會減少 本來就是政府的公共責任
具有殺傷力的刀具應該放置好
而不是放任人民自相殘殺





所以 二論四輪甚麼的別爭了
我們都是魚肉 只有交通部是屠夫





最後附上日本人眼中的台灣馬路

https://i.imgur.com/3yt25Sc.jpg

Lv.1 餐廳內用空間
Lv.2 餐廳調理空間
Lv.3 商品架
Lv.4 卸貨卡車
Lv.5 路邊停放的摩托車
Lv.6 雜物們
番外篇: 狗
Lv.7 停在人行道上的汽車
Lv.8 鐵捲門和牆











--
https://i.imgur.com/61dVHCv.png

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.172.254 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672295474.A.377.html
→ oldk13: 去產業道路跟林道就沒紛爭了 穩
→ fenix220:  https://i.imgur.com/XF6vqfd.jpg
推 asdf1944: 這圖有夠傳神
推 Giornno: 臺灣人屌到可以把雙向四線的路用路邊違停弄成兩線寬的路
→ Giornno: ，沒救
那表示停車需求沒有被滿足 馬路設計有問題

※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 14:37:35
→ oldk13: 你忘記台灣人把交通工具當電動輪椅的事實
因為台灣沒有人行道 aka行人地獄

推 fenix220: 刁民不就只會側幹醮繼續違停鬼切闖紅燈
好的道路設計才有好的駕駛習慣
不合理的標線強迫人民違規

推 A880507: 媽的 四輪可以把車道線當鋼索走 我到底要怎麼用車
※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 14:42:04
推 vivianqq30: 人民是可以被教育的也需要被教育 就看哪天可以學日本
→ vivianqq30: 來個交通大戰爭吧
需要更多人知道 電視每天播的車禍新聞
是因為交通部的擺爛

→ vivianqq30: 希望交通3E至少有一項到位好像跟天方夜譚一樣
※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 14:44:12
→ yoyun10121: 這就百年來的都市設計, 基本上沒救了啦
台灣許多道路原本是連接城鎮的通道 沒有人行空間正常
但都市擴張多出許多住戶後 卻沒有增加人行道
這就是政府的失職

→ vivianqq30: 忘了說 我說的人民也指那些官員 一堆官員觀念完全不如
→ vivianqq30: 我們這些有關注路權的小老百姓
→ yoyun10121: 這就當年的騎樓取代人行道政策, 結果也沒認真管理, 騎
→ yoyun10121: 樓擺爛後, 一堆道路根本沒空間再讓你弄外推人行道了
→ yoyun10121: 要改要嘛就全台灣八成建築都要退縮讓地, 要嘛就四線硬
→ yoyun10121: 縮成兩線讓車子塞爆, 基本都不可能啦
騎樓永遠無法取代公共領域的人行空間
至於有限的馬路空間該留給行人還是汽車
事實是只有行人會至店家消費 汽車不會
而如果是為了通勤 汽車也是最低效率的通勤方式
當然 這需要大眾運輸的配合
再給台灣20年都不一定能改善

→ kimokimocom: 有沒有想過一點 四輪這麼危險為什麼不為了大家好
→ kimokimocom: 犧牲他們權益 來個三段式右轉?
→ kimokimocom: 既然要車種分流為什麼慢車道可以讓四輪在上面走?
→ kimokimocom: 有些道路各種交通工具彼此尊重共用道路也很安全
→ kimokimocom: 自己有開車也騎車 有時看到行人被擠到馬路上也很不忍
→ kimokimocom: 覺得如果交通要看板金決定生死 是很悲哀的事情
你說的完全正確 車種分流根本不可能達成
但願意不歧視機車的官員太少了
多數人講到禁行機車就會腦袋打結

推 princeguitar: 超可悲
※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:05:07
推 rewisyoung: 交通部很爛是真的 但是一部分人民也很叼 檢舉交通違
→ rewisyoung: 規還會被打被罵 一堆為了自己方便 不管其他人的用路
→ rewisyoung: 人
檢舉的問題 我想到的是惡法非法 還是惡法亦法?
譬如臨停 如果政府不給適當的停車空間
也不給出任何開車以外的通勤方法
那人民應該怎麼做?
畫下不合理的紅線 警察也沒辦法嚴格執法

※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:08:37
推 pomelolawod: 奇怪的左轉規劃導致二三道塞得要死 內線道空空如也
全世界用得好好的左轉偏移車道
台灣交通部視而不見

※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:18:47
→ r85270607: 沒辦法  被四輪最大、「車就多不然你要幹嘛」
推 kirbycopy: 有時對面停車場都空的 卻都停滿路邊買東西 這種我是不
→ kirbycopy: 知道要怪誰 XD
→ kirbycopy: https://speed.ettoday.net/news/2217087 還有像這種的
這也太誇張XD
我覺得不論有沒有違規 都應以不影響他人為前提啦
也有把汽車往夜市人潮裡開的駕駛
雖然沒有違規 仍然令人困擾
https://i.imgur.com/3Tsro1n.jpg

→ oldk13: 怪政府沒發殘障手冊給那些人
→ r85270607: 我完全可以理解整套 尤其是觀念重整非常花時間
→ r85270607: 這種長期需要投注資源  一紀可能才有效果出現的政策
→ r85270607: 還不如各種減稅或福利來得有「成效」呢
→ r85270607: 兩邊都這麼想 於是你看
→ r85270607: 會盯交通的人物往往是哪些人在做吃力不討好沒成績的事
完全同意
短視近利是問題
固守舊觀念又是另一個問題
人民的潛意識被交通戒嚴的法規限制太久了
希望台灣有足夠多的時間覺醒

※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:29:13
推 max111111: 推 有好的設計駕駛素質才會提高
※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:34:50
推 zseineo: 設計真的很重要 好的設計可以減少很多錯誤
以公館水源市場為例子
https://i.imgur.com/5kQwe40.png
可以到台灣交通安全協會的FB了解這樣設計的背後想法
https://www.facebook.com/TaiwanTrafficSafeAssociation/photos/a.1701356700152348/3344097095878292/

推 scott032: 畢竟連交通部長都是沒人要的B咖專用酬庸位置
推 carllace: 桃園那邊還有那種三車道兩條禁行，外側給機車走
→ carllace: 但到路口中間車道又沒禁行機車，而外側變右轉專用道
→ carllace: 依標示行駛的話直行機車要從中間切到外側，到路口又要切
→ carllace: 回中線
→ carllace: 政府也在強迫機車要切來切去
每個路口規定都不一樣
我就問如果是國外駕駛要怎麼上路

推 arcanite: 連台北市都這樣我就知道絞痛幫不管哪個黨上來照樣給你擺
→ arcanite: 爛
→ arcanite: 忠孝東路終於開放機車 結果是半夜 啊不就謝主隆恩 呵呵
推 carllace: 是試開放，N個月後看數據決定要不要開放
→ carllace: 舊蘇花落石多，雨天會山崩封路，騎機車好安全
說真的那些官員嘴上說為了機車安全
心裡想的就是機車是次等公民不應與汽車為伍
被打臉太多次了 忠孝西蘇花改國道都是
國外數據清清楚楚 只有台灣交通部不一樣

※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:53:01
→ carllace: 蘇花改大多直線，隧道長會窒息騎機車很危險禁行機車
→ carllace: 但是跑馬拉松不會窒息
→ hinajian: 交通部 不就是政府一部分 分開的理由？
主要是我覺得交通部可以做很多事改善交通
但扭轉車本主義需要整個政府的努力

事實上 台灣會有那麼多綠綠路
也是因為交通局無權興建實體人行道
法規上那其實是營建署的職責

※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 15:59:46
推 carllace: 颱風天警車開道機車騎蘇花改就不會窒息了
→ carllace: 歐洲不少國家都希望機車取代1-2人的汽車來改善交通
→ carllace: 台灣政府覺得機車減少就能改善交通了
哪次不是機老酒的問題
政府把機車老人當成酒駕的罪犯看待
根本赤裸裸的歧視
※ 編輯: mini31241 (140.109.172.254 臺灣), 12/29/2022 16:02:39
推 mkcg5825: 爛交通養出爛駕駛
→ evilurd: 連雙線道都可以變成左轉右轉車全佔去了
推 allen886886: 市區真的該每間公立學校、公園地下改停車場，說到底
→ allen886886: 亂停車也是因為汽車格不夠
推 fenix220: 汽車格不夠是免費的汽車格不夠吧
推 kimokimocom: 我比較贊成車格都收費 不收費就是一堆報廢車停著不動
推 jokerjuju: 這還牽扯到炒房導致車位和騎樓價格飆升
推 not5566: 同意 很多人看到交通就直接拿以前那種經不起考驗的答案出
→ not5566: 來回答 直接無視有機會改善的部分
→ trashBF: 車格不會不夠，是免費的車格不夠
推 kenay: 其實看了幾個yt對交通相關的影片 不完全是交通部的鍋 （雖
→ kenay: 然還是有一半以上是）
→ kenay: 還有些是負責建設公路的單位根本亂搞 只有負責蓋而不管相關
→ kenay: 法規 交通部也沒相對應的驗收機制
推 r85270607: fenix的停車格還真的是關鍵 我附近有個停車場
→ r85270607: 以前車滿為患 改委外收費後 隨時都有1/5缺可以停
→ r85270607: 連高需求的連假日臨停都有空位
推 MrGamplin: 我騎車遇到有人正在走的斑馬線會停下來，看見旁邊其他
→ MrGamplin: 車要嘛不停車慢慢嚕過去，要嘛完全沒減速直接通過，我
→ MrGamplin: 都覺得自己是異類
推 carllace: 我家附近的路邊停車格也是啊，星期五晚上十點到星期一早
→ carllace: 上六點不收費，這段時間以外的時間都看得到空位
推 r85270607: 就算有禮讓意識 有時跟行人一起凍結尷尬也是怪怪的
→ r85270607: 但我知道這樣才能慢慢變好 就行了
→ r85270607: 偶爾也會遇到終極難題 碰到併排違停
→ r85270607: 行人通行的視線被遮蔽 有時我還擔心我這一讓  後面來
→ r85270607: 個愛亂超的去督到行人
推 shinobunodok: 什麼停車格 叫他們帶種要住宅有車位或是有長期租賃
→ shinobunodok: 車位才有格買車才是正道啦 不然一堆買車沒車位停路
→ shinobunodok: 邊的 根本可撥
推 shintz: 那圖落伍了，現在還要加上會從背後竄出的youbike
推 saffron27: 就共業 民眾沒意識 政府不取締 圖不錯收了
推 edhuang: 看到機老酒就是確認過眼神
→ b79205: 警察也沒再取締 然後開始越來越多違規
→ BOARAY: 道路設計要改會衍生更多問題 就卡在這放給他爛
推 kimokimocom: https://i.imgur.com/0WuP6qm.jpg
→ kimokimocom: https://tinyurl.com/2fo82d8g 出事誰要負責
→ kimokimocom: 可以思考一下，台灣交通是真安全還是只是習慣出人命
推 blueballer: 真的悲哀 交通部官員根本沒有專業，法律系都能當部長
→ blueballer: 叫你退三步了