推 Xpwa563704ju: 在機台上放乖乖算不算一種宗教 12/30 08:26
推 neverlight: 帝皇本來弄了帝國真理禁止宗教，但後來坐上馬桶人類就 12/30 08:29
→ neverlight: 開始走鐘，到了40k年代帝國真理已經變異端邪說，把帝 12/30 08:29
→ neverlight: 皇當神拜才是唯一正道，就連基里曼都只能接受現況，新 12/30 08:29
→ neverlight: 加入的星際戰士會拜帝皇是很正常的，而且崇拜帝皇或是 12/30 08:29
→ neverlight: 弄機魂是真的有實際效果的 12/30 08:29
推 charlietk3: 就 40K的乖乖啊 12/30 08:29
拜帝皇能理解, 但我想說機魂是機械教的產物 跟帝皇相對無關?
對非機械教的人來說應該不會拜才對 不過看來拜機魂把他當習俗就是了?
※ 編輯: yiyichiang (73.202.65.66 美國), 12/30/2022 08:32:22
推 calase: 因為沒靠宗教信仰光靠理性人類大概早滅亡了 12/30 08:32
推 cww7911: 帝皇要大家理性的說法在40K就沒人屌，而且在世界觀下放 12/30 08:33
→ cww7911: 乖乖是確有其效 12/30 08:33
推 rmow: 你好像不虔誠 12/30 08:33
推 wolver: 乖乖真的很好理解 12/30 08:34
再問個題外話 其他種族有機魂這說法嗎?
※ 編輯: yiyichiang (73.202.65.66 美國), 12/30/2022 08:36:37
推 andy763092: 人種上機械神教嚴格來說仍是人類，但他們的宗教制度 12/30 08:37
→ andy763092: 甚至桌遊規則跟其他人類帝國勢力都有極大差別 12/30 08:37
推 sdd5426: 機械教在桌面戰棋有自己的規則 所以 欸對 他們算是一個種 12/30 08:38
→ sdd5426: 族 12/30 08:38
推 AgoodRival: 讚美帝皇！ 12/30 08:38
推 kinghtt: 機械教是帝王還沒上馬桶前同意的信仰，拜機魂沒問題 12/30 08:38
推 andy763092: 機械神教信仰裡的至高神是歐姆尼賽亞/萬機神、而他們 12/30 08:40
→ andy763092: 在遇到帝皇之後相信帝皇就是萬機神的人間化身 12/30 08:40
推 gunng: 機魂比較像是玄學 但又是真實存在的不能解釋之物 12/30 08:42
推 andy763092: 所以他們跟人類帝國合作是因為共同的信仰對象，他們在 12/30 08:42
→ andy763092: 泰拉至高領主議會擁有席次、但行政宗教軍隊資源都是 12/30 08:42
→ andy763092: 完全獨立的 12/30 08:42
推 andy763092: 劇情上，機械神教永遠懷有異心，常常幹走一堆帝國軍 12/30 08:45
→ andy763092: 隊辛苦打下的神器甚至異端科技、兩邊直接開幹也有過 12/30 08:45
這個有看到, 機械神教對研究的熱忱跟好奇三番兩次的違背命令, 間接造成往後的戰亂
※ 編輯: yiyichiang (73.202.65.66 美國), 12/30/2022 08:48:39
推 mofass: 機械教是帝皇認可的帝國宗教所以沒問題 12/30 08:48
→ OrangePest: 問題是對機魂祈禱是真的有用 應該說是把對機械的調整 12/30 08:49
→ OrangePest: 和維修儀式化 另外某些古老裝備中的AI也會被當成是機 12/30 08:49
→ OrangePest: 魂 12/30 08:49
推 andy763092: 另外40K裡，只要在現實宇宙有了年頭情感，就會投射到 12/30 08:49
→ andy763092: 亞空間中。所以機魂這種東西，老實說還真的很難說不存 12/30 08:49
→ andy763092: 在，但至少帝國騎士/泰坦身上很明確是有機魂 12/30 08:49
推 sunday0226: 就跟現在會在機台上放乖乖一樣，也是一種安撫機魂的玄 12/30 08:50
→ sunday0226: 學 12/30 08:50
→ mofass: 人類版俺尋思 12/30 08:50
比如說一把電漿手槍,如果使用前有先安撫過機魂,他就真的比較不會過熱了這樣?
人類版俺尋思真貼切
※ 編輯: yiyichiang (73.202.65.66 美國), 12/30/2022 08:52:01
推 mofass: 忠誠的電漿永不過熱！ 12/30 08:53
謝各位解惑 先離開晚點再來翻其他推文
※ 編輯: yiyichiang (73.202.65.66 美國), 12/30/2022 08:58:19
推 lizato: 別忘了40K宇宙還有個心誠則靈的亞空間影響 不單是迷信 12/30 08:59
→ FrogStar: 還真的是乖乖 12/30 09:00
推 BanaRepublic: 戰錘40K是充滿基督教幽靈的民視八點檔，裡面的辯證 12/30 09:00
→ BanaRepublic: 連矛盾都呈現的很聖經史觀，從一些對基督教的批判理 12/30 09:00
→ BanaRepublic: 論下去讀，就會很簡單 12/30 09:00
推 tsubasawolfy: 帝皇在同一地球後跟火星那邊就談好默許他們的宗教 12/30 09:01
→ tsubasawolfy: 崇拜，換來打造他的聖戰遠征船團 12/30 09:01
推 BanaRepublic: 這是為何40K很無聊 12/30 09:05
→ BanaRepublic: 比基督教演變史還冗長 12/30 09:05
→ BanaRepublic: 而且精神辯論上更俗氣更無趣 12/30 09:05
→ BanaRepublic: 例如搭配印度教和歷史唯物論的觀點 12/30 09:05
→ BanaRepublic: 40K簡直只是教堂旁阿伯的閒聊 12/30 09:05
推 kinghtt: 覺得40K很無聊可以自己寫同人支線呀... 12/30 09:08
推 DDG114514: 40K把奇幻與科幻之間的設定不合理之處用亞空間解釋是不 12/30 09:10
→ DDG114514: 得已的敘事手法，適當忽略細節可以更享受作品的娛樂 12/30 09:10
推 bob2096tw: 獸人用WAAAAGH解決所有問題根本就高級機魂表現 12/30 09:12
推 sdd5426: 你自己要把40k當成什麼人文社會作品觀察那當然無聊囉 趕 12/30 09:14
推 tsubasawolfy: 40K的lore都不錯呀 上禮拜開始接觸就把Luetin09 12/30 09:14
→ sdd5426: 快去讀論文吧老學究 12/30 09:14
→ bob2096tw: 更不要說在連機器人都能腐敗的世界考慮這個根本沒啥意 12/30 09:14
→ bob2096tw: 義 12/30 09:14
→ tsubasawolfy: 的戰錘系列當廣播聽 不過有些地方還是要仔細聽才懂 12/30 09:14
推 ya01234: 40K想這麼多幹嘛，帥就完事了 12/30 09:15
→ ya01234: 不過科幻設定不嚴謹也是問題，但更多科幻作品也是不少錯 12/30 09:15
推 BanaRepublic: 直接回應主文，是宗教而且是基督教對外擴張史的一部 12/30 09:18
→ BanaRepublic: 分，是體現對異教併吞與妥協的過程。例如天主教會在 12/30 09:18
→ BanaRepublic: 「教化」台灣的時候，也允許一起拿香拜拜一樣 12/30 09:18
推 DDG114514: 太空宇宙類的創作多少都有參考現有架構，40K是太空基督 12/30 09:20
→ DDG114514: 教，星際大戰是太空羅馬，星艦迷航是太空牛仔，質量效 12/30 09:20
→ DDG114514: 應是太空魔戒，三體是中國農村底層互害，畢竟背景只是 12/30 09:20
→ DDG114514: 故事載體，人物互動才是故事的敘事中心 12/30 09:20
推 BanaRepublic: 實例如同台南鹽水天主堂的壁畫（引用自由時報）： 12/30 09:22
推 sdd5426: 太空歌劇就是指把傳統故事搬到太空背景而已啊 真的那麼計 12/30 09:23
→ sdd5426: 較不會去看硬科幻喔 12/30 09:23
推 SYD72: 帝皇的帝國真理能容忍機械神教是對異端妥協沒錯，但機魂應 12/30 09:34
→ SYD72: 該是機械技術失傳跟信仰真的有效才出現的吧 12/30 09:34
推 Ceelo: 三體不是有外星人ㄇ 怎麼會變成農村械鬥 12/30 10:00
推 BanaRepublic: 回應S大，確實這麼說起來，機魂似乎更接近聖誕老人 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 的存在，聖誕老人源自古羅馬農神節，基督教一直近代 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 都想把祂滅掉，1951年法國第戎教派還在廣場公開處決 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 聖誕老人 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 但處決聖誕老人不斷失敗的原因，不但有現實上的孩童 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 教育功能，一種與孩子交換「好表現」的用途，另外在 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 宗教上也無法完全取代。宗教與現實因素皆難以消滅， 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 現代基督教只好容許這位在聖經無容身之地的聖誕老人 12/30 10:09
→ BanaRepublic: ，繼續在年末全球送禮，不管是不是基督徒都一起齁齁 12/30 10:09
→ BanaRepublic: 齁～ 12/30 10:09
推 crazylin924: 但不是有說 獸人的科技 是刻在基因裡的 所以雖然原理 12/30 10:09
→ crazylin924: 無法解釋 但至少方法對了 12/30 10:09
→ BanaRepublic: （論述來自李維史陀《被處決的聖誕老人》） 12/30 10:11
推 ko309491: 覺得無聊還要點進來嘴兩句 到底誰比較無聊嘻嘻 12/30 10:12
推 BanaRepublic: 40K無聊，我也無聊啊 12/30 10:13
推 ShiinaKizuki: 比起國教 機械教更能被帝皇妥協 12/30 10:19
→ ShiinaKizuki: 但帝皇就算醒來也管不了國教了 12/30 10:19
→ ShiinaKizuki: 綠皮知識確實在基因裡 12/30 10:20
→ ShiinaKizuki: 但造出來的東西是真的不科學 12/30 10:20
推 vozisland: 帝皇跟歐姆尼賽亞兩位一體吧 12/30 10:24
→ chuckni: 帝皇醒了帝國會分裂的，首先相信跟不信的兩派會自己打起 12/30 10:30
→ chuckni: 來 12/30 10:30
推 ShiinaKizuki: 這仗如果是基里曼主導人類會滅絕 12/30 10:33
→ ShiinaKizuki: 如果是帝皇主導人類會滅絕再重新來過 12/30 10:33
→ ShiinaKizuki: 帝皇醒來時 要處理的威脅比泰倫還多 12/30 10:37
→ ShiinaKizuki: 等他整頓國教就已經60K了 12/30 10:37
→ evilurd: 我記得那些泰坦的機魂是傳承很久的騎士家族祖先? 12/30 11:15
→ a33356: 泰坦和騎士要分開看當兩個體系看 12/30 12:18
推 rotusea: 原來乖乖是一種帝國邪教 12/30 12:37
推 qd6590: 綠皮的科技是給非綠皮用根本是一坨廢鐵的東西欸 12/30 13:38
推 tmwolf: 乖乖啊 12/30 13:47
推 saberr33: 你這死異端 12/30 14:11
推 rickdom01: 其實機械教是帝皇自己創造來保存科技用的，允許機械教 01/01 11:02
→ rickdom01: 的信仰也是理所當然 01/01 11:02
→ keither1009: 我跟你說，我學長是GG的設備，他被我推坑以後說負責 01/01 14:52
→ keither1009: 設計機魂這概念的八成有當過半導體設備 01/01 14:52