推 jeff235711: 3D出道那場是Yagoo負擔 07/05 21:24
→ stan1231: 可是moona還沒正式3D 07/05 21:26
Kiara說過3D出道會去日本演出，所以我猜測ID組也一樣。
而Moona的說法可能是她在印尼租棚辦需要的費用。
※ 編輯: wizardfizban (61.224.210.153 臺灣), 07/05/2022 21:28:45
推 rudy0119tw: 3D一場不知道要多少錢 07/05 21:32
→ wizardfizban: 可以推測的是租Cover的棚價格可能比較低 07/05 21:33
推 Reficuly: 滿好奇日、歐、美、印尼各地的3D棚租一次要多少錢 07/05 21:35
→ spfy: 租自家的棚搞不好只開成本價吧 07/05 21:35
推 chatoff: 歐洲應該最貴? 火雞都說寧可飛去美國找阿梅弄 07/05 21:37
推 LADKUO56: 旗下藝人付錢感覺沒道理吧 應該是提出企劃看要不要通過 07/05 21:38
推 CactusFlower: 阿梅畢竟是專業的 咦 07/05 21:38
→ LADKUO56: 但是海外組可能要自己負擔租棚的費用這樣 07/05 21:38
→ LADKUO56: 因為Cover只有在JP有棚? 07/05 21:39
→ pwseki206: Aki上次辦Live據說噴了不少錢，看來這類活動自付額很高 07/05 21:39
→ CactusFlower: 過花費的事情 07/05 21:40
推 chatoff: 提企劃 給預算 超過部分自己貼 很多人都說過 07/05 21:40
推 allanbrook: 不會沒道理吧 又不是"員工" 雙方契約怎麼談的就是怎樣 07/05 21:41
→ pwseki206: 提到海外棚，Ame那個好像也是自費的。看來海外組的支援 07/05 21:41
→ pwseki206: 真的很不足 07/05 21:41
→ wizardfizban: Ame那個要完全自費不太可能 3D攝影設備不便宜的 07/05 21:42
→ wizardfizban: 而且Ame也提過Cover有派人去他們那 所以應該有支援 07/05 21:43
推 allanbrook: 阿梅是自己想做到那程度 自費也很正常 07/05 21:43
→ knok: 阿梅我猜應該有討到機材跟經費 07/05 21:43
推 rabbit61677: 公司企劃公司出錢，個人企劃個人出錢合理吧 07/05 21:43
→ rabbit61677: 不然資源分配怎麼才能公平，不過他們週年跟生日 07/05 21:43
→ rabbit61677: 大部份都有3D，我覺得公司應該還是有協助 07/05 21:43
→ rabbit61677: Moona講的會不會是sololive? 07/05 21:43
→ CactusFlower: 難講喔 我記得她還說什麼廠商暫時借她們原型機玩看 07/05 21:44
→ CactusFlower: 看 以後還會有正式版產品 感覺真的是自己ㄗㄨㄥˊ出 07/05 21:44
→ CactusFlower: 來的設備 07/05 21:44
→ blueshya: 是沒印象JP成員有說借公司棚需不需要付費,只有說排不排 07/05 21:44
→ wizardfizban: 而且以前就有說過分成都是V出越多 分成拿越高 07/05 21:44
→ rabbit61677: 企業勢後光是給L2D跟3D建模公司就投資不少了 07/05 21:45
→ rabbit61677: 除非她們領月薪，否則要公司出錢也不合理 07/05 21:45
→ blueshya: 的到,所以用公司棚應該是不知道需不需要付費,不過做封面 07/05 21:45
→ wizardfizban: Ame說的是她先拿到原型機來自己嘗試 沒叫專人來裝 07/05 21:45
→ wizardfizban: 是因為她想學習整個系統操作 07/05 21:45
→ blueshya: 圖,或者請樂隊 舞者等應該就是要自己付費了 07/05 21:46
→ blueshya: 自於阿梅設備是自費還是公司有支援,要有進一步說法才能 07/05 21:47
→ blueshya: 證明,也是有可能是自費.然後原型機是廠商先借她用 07/05 21:48
→ wizardfizban: Moona說法就是3D出道由Cover付費 其它要自己負擔呀 07/05 21:48
→ wizardfizban: Ame那合作細節 她們沒說 大家也不清楚 07/05 21:49
→ wizardfizban: 只知道那次就EN1期集合弄設備 Cover也有人跟去 07/05 21:50
推 ZeroArcher: 話說最近講到阿梅在自家搞器材跟3D棚的話題時，好像 07/05 21:50
→ ZeroArcher: 都會有人跳出來罵cover然後要她們畢業當個人勢，這種 07/05 21:50
→ ZeroArcher: 算是腦子有問題還是在反串釣魚啊？有點難分 07/05 21:50
→ blueshya: 3d批露和JP平常借棚需不需要付費是兩回事吧,必須要有JP 07/05 21:51
推 aiboaibo: 就提企劃 然後超出預算部分自費啊 畢竟不可能預算無上限 07/05 21:51
→ wizardfizban: 目前會這麼直接說細節的好像只有Moona 07/05 21:51
→ blueshya: 成員的說法,不然直接把兩者化為一談不太ok 07/05 21:51
→ wizardfizban: 像SC分成 Cover拿35%也是Moona先說出來的樣子 07/05 21:52
推 windowsill: 那種要他們畢業當個人勢的就是反串 出來馬上斷薪還得 07/05 21:52
→ windowsill: 從頭來過 07/05 21:52
→ blueshya: SC那個最早會長就有說了 07/05 21:52
推 jl50491: ID的3D初道日期有消息了嗎？ 07/05 21:52
→ wizardfizban: 不知道 但沒意外是去日本辦 所以看何時能進去 07/05 21:53
→ storyo11413: 3D都公司付費那大概演唱會天天開，然後公司直接倒閉 07/05 21:53
→ storyo11413: 然後沒開3D成員:蛤? 07/05 21:53
→ spfy: 那種就是只要有VT都會衝出來喊畢業的 連樂子人都不算 07/05 21:54
→ spfy: 勉強能算個NPC吧 07/05 21:54
推 Depthsharky: 機組人員 後勤 機材損耗 都是筆花費 07/05 21:54
推 tsubasawolfy: 阿梅的那個軟體一定是COVER的 R站有從業的出來說 07/05 21:55
→ tsubasawolfy: 那個軟體一機一年一人授權費是15k美金 (吐血 07/05 21:55
→ willy0713: Ame雜談有提到，公司有問要不要派人幫忙，Ame回說想自 07/05 21:56
→ willy0713: 己架試試看(結果就出現火雞那篇推文(X 07/05 21:56
→ blueshya: 想問是軟體還硬體?兩者差滿多.mocap軟體價格是還好,但硬 07/05 21:56
→ tsubasawolfy: COVER給得這樣才能配合他們的3D模 07/05 21:56
→ tsubasawolfy: 硬體就算要自費我是覺得錢不太可能都阿梅出 07/05 21:57
→ blueshya: 體很貴.可以參考隔壁kson架設價花一千萬日幣.雖然正常 07/05 21:57
→ rabbit61677: cover早期受訪就說一台攝影機等於一台汽車 07/05 21:57
→ rabbit61677: 然後一個棚有數十台，還沒算人員 器材耗損成本 07/05 21:57
→ spfy: AME跟大谷一樣勞工之恥 自己開台自己搭棚自己解決問題(不是 07/05 21:57
→ spfy: 還要自己接洽同期看腳腳 07/05 21:58
→ blueshya: 3d捕抓動作棚是台幣一千萬以上,不含人員和建工作室費用 07/05 21:58
推 Depthsharky: 攝影機外還要類似伺服器的處理中心 處理影像吧 07/05 21:58
→ Depthsharky: 阿梅說電腦跑很勉強? 07/05 21:58
→ blueshya: 軟體跟硬體是兩回事,軟體室可能cover有自己開發,但硬體 07/05 21:59
→ blueshya: 絕對是買專業廠牌的 07/05 21:59
推 tsubasawolfy: 他們神話五人自己談好出錢分攤也是有可能的選項 07/05 22:00
→ Depthsharky: 阿梅:架棚後除死神外的myth就得乖乖來我家給摸了(X 07/05 22:00
→ Depthsharky: 尤其鯊鯊(O 07/05 22:00
→ blueshya: 以火雞的說法不太像就是,因為她看阿梅也有想自己搞的念 07/05 22:00
推 adwn: V想要賺更多錢，投入更多錢擴充自己軟硬體設備也很合理 07/05 22:01
→ blueshya: 頭.感覺比較是沒負擔什麼 07/05 22:01
→ Depthsharky: 只收錄歌跟動作排場建議的話 外包kanauru應該較划算 07/05 22:01
→ blueshya: 不過我其實也不是說設備不是cover出或者cover沒支援,肯 07/05 22:02
→ blueshya: 定是阿梅自費,而只是想說目前她們的說法沒明確說硬體是 07/05 22:02
→ blueshya: 誰付費的,不過肯定cover是有支援,畢竟阿梅都有談到 07/05 22:03
→ Depthsharky: 我猜公司給的支援是有 但軟硬體這東西上限更高 07/05 22:03
→ Depthsharky: 想要更好的成果 就得花更多的$ 07/05 22:03
推 jl50491: moona要存五個月才夠 這麼貴嗎 不知有沒有一年免費一次 07/05 22:04
→ jl50491: 還是什麼的福利 07/05 22:04
推 darren2586: ID飛去找AME算了 07/05 22:04
→ Depthsharky: 免費就 公司大拜拜 07/05 22:04
推 adwn: 一般人為了工作方便，也會一樣會買筆電或電腦跟辦公室軟體 07/05 22:04
→ adwn: 當然V的設備投資要貴的多很多 07/05 22:05
推 Ttei: 阿梅那工作室都快變成en分部了 07/05 22:05
→ Depthsharky: 類比就 文書機跟電競機 07/05 22:05
→ JustBecauseU: mOOna！！ 07/05 22:06
→ wizardfizban: Cover辦活動當然就是Cover負擔全部費用 這有說過了 07/05 22:06
→ wizardfizban: 所以大拜拜沒意外就是Cover出錢呀 07/05 22:07
→ wizardfizban: 所以之前EN和ID上場可能是Cover幫她們在海外租棚 07/05 22:07
→ wizardfizban: ID那邊我記得Reine有說過想自己弄 後續不清楚 07/05 22:08
推 Depthsharky: 鯊魚跟火雞生日這種就 07/05 22:08
推 aiboaibo: 五個月應該是想像aki那樣有許多效果吧 如果想要有額外配 07/05 22:08
→ aiboaibo: 件 07/05 22:08
→ wizardfizban: 如果Reine真的是電視台千金 那她弄一個出來很有可能 07/05 22:09
推 kasumi999: 公司辦的話你可能要排兩年阿 07/05 22:09
→ wizardfizban: Reine好像想辦ID自己的Fes.的樣子 07/05 22:09
→ Depthsharky: 公事公辦吧 只是好接洽了 但成本也得出 07/05 22:09
→ spfy: 現在大一點的公司都這樣 跨部門協作也是要各自算費用 07/05 22:12
推 Depthsharky: 本社的排程也很滿 各地願意自己架更好囉 07/05 22:13
→ rotusea: Ame：是誰呼叫艦隊？ 07/05 22:13
→ Depthsharky: 就期待他們是相輔相成 07/05 22:13
推 blueshya: 我的想法是公司並不需要出錢幫阿梅付錢建3D攝影棚,畢竟 07/05 22:13
→ blueshya: 考慮使用率和工作人員薪水和維護費用並不合理,但考慮到 07/05 22:14
→ blueshya: EN後面假如出三期 star en等,使用人數夠多的話,加上阿梅 07/05 22:15
推 RabbitHorse: 他們辦一次可能就花掉不知道幾個月的薪水了 07/05 22:16
推 blueshya: 自己有能力處理,和臨時雇用一些外部專業人員像kanauru來 07/05 22:17
→ blueshya: 協助處理,公司的確是可以幫阿梅出設備費用. 07/05 22:17
推 mrjx: 以JP來看，一年固定會有的3D機會大概是生日、週年紀念 07/05 22:17
→ mrjx: 基本的演出公司會幫忙貼錢，像是唱歌跳舞 07/05 22:17
→ mrjx: 如果要額外多做東西像是動畫、出原廠曲之類的要自費 07/05 22:17
→ mrjx: 非上述計畫外的3D直播就要自己喬時間和場地並完全自費 07/05 22:17
→ blueshya: 或者是公司買新的3d鏡頭攝影機設備,可以把舊的提供給ame 07/05 22:18
推 RabbitHorse: 這樣扣下來他們賺的可能沒我們想像的多 07/05 22:19
→ bluejark: 3D攝影棚很貴的要看場地規格大小 07/05 22:19
推 aioloslin: 店長想自己搞的一點是她在歐洲吧 07/05 22:19
→ aioloslin: 如果Cover想再找幾個歐洲區的就會也跟店長合作 07/05 22:20
推 Depthsharky: 每場LIVE收益都很難抓了 粉絲數量跟SC周邊 07/05 22:20
推 adwn: 基本上就投入金額多，賺的也多，真虧本的話早就不做V了 07/05 22:20
→ Depthsharky: 光那個爛網路就不敢想像了 07/05 22:20
→ Depthsharky: 歐洲 他們住宅限定 07/05 22:21
→ bluejark: 3D批露用的就沒多大 演唱會等級你的表現程度就很高 07/05 22:21
→ Depthsharky: 未必賺多喔 真的看粉絲消費能力 齁是群體 07/05 22:21
→ Depthsharky: 但粉絲其實是各自的 07/05 22:21
→ wizardfizban: 高投入高收入 前面的都賺到最高稅距了 07/05 22:21
→ Depthsharky: 他們想辦 也是為了回饋粉絲等 07/05 22:22
→ willy0713: 沒賺那麼多不就2020之前，那時週年/生日什麼就簡單凸待 07/05 22:22
→ willy0713: 辦一辦，不會搞到8月那樣2、3天一場3D 07/05 22:22
→ blueshya: 火雞覺得只是想想說說而已,實際應該不會去弄,並不是不尊 07/05 22:22
→ wizardfizban: 而且這樣看來 3D演唱出的周邊應該V拿大頭 07/05 22:22
→ blueshya: 重火雞,而是她能找到的資源太少,畢竟是在奧地利.阿梅在 07/05 22:23
→ willy0713: 阿今年比較少的原因，他們是說3D班太忙就是了 07/05 22:23
→ blueshya: 美國畢竟不管人力或資源都是比較多,甚至廠商在美國就有 07/05 22:23
→ blueshya: 專員可以協助了.以需要花費的心力,火雞的環境實在困難 07/05 22:24
→ blueshya: 遠過於阿梅的環境 07/05 22:25
推 rotusea: rpr加入就可以組holoeu了（誤） 07/05 22:25
→ blueshya: HOLO公司3D班肯定很忙阿,以前我就很困惑一件事,以現場 07/05 22:26
→ blueshya: live的動作捕抓來說,holo其實是真的很強了(不要跟付費演 07/05 22:27
→ wizardfizban: Kiara那是她問過在歐盟那租3D棚要十萬美金才放棄 07/05 22:27
推 Depthsharky: 光有錢沒門路也很難行 07/05 22:28
→ blueshya: 唱會比),至於說手拿不住東西,或者東西會飄,那個是現實技 07/05 22:28
→ blueshya: 術的極限.沒辦法.但holo預錄其實很少去修這些問題,給我 07/05 22:29
→ Depthsharky: 光EN就開過各種3D模來說 經營好IP就不錯 07/05 22:29
→ blueshya: 感覺事就算預錄也是現場live時ok就差不多.不太會去修穿 07/05 22:29
→ Depthsharky: 覺得沒必要非限定本社的東西才行 07/05 22:30
→ blueshya: 模之類的問題.但以一個3d動作捕抓人員來說,修是正常,沒 07/05 22:30
→ blueshya: 修的話.八成是忙到沒辦法.就現場當時錄的品質ok就ok 07/05 22:31
→ blueshya: 就不去修太細部地方的問題.然後35上次cpart剛好說到她覺 07/05 22:32
→ Depthsharky: 公司日常上 覺得誇部門合作就得感謝對方了 很難提意 07/05 22:33
→ Depthsharky: 見 除非他們部門上司願意出來定 07/05 22:33
→ blueshya: 得公司3d人員雖然有在增加,但現場忙到感覺還是不夠,就覺 07/05 22:33
→ blueshya: 得果然是如此.不然正常來說預錄是後製,3D人員有空肯定是 07/05 22:34
→ blueshya: 願意去修細節的 07/05 22:34
→ blueshya: 至於現場live的話就是沒辦法修的,會穿模 會物件飄正常 07/05 22:36
→ SCLPAL: 忘記日本是誰說想自己出錢辦個人live? 486?? 07/05 22:47
推 c192r1b1c: 梅露吧? 連三個月出原創 要開sololive 07/05 22:48
→ blueshya: sololive的話,35和狗都有想辦的念頭,35是明年想辦 07/05 22:49
→ kamisanma: Aki也是辦到幾乎燒乾QQ 07/05 22:55
→ SCLPAL: QQ 07/05 22:58
推 KaiHan: 想到Aki的 live... 07/05 23:04
推 Aeryzephyr: 各位一起存錢飛去看阿 07/05 23:10
推 harryzx0: 沒想到還要貼錢 07/06 00:10
推 AkikaCat: 基本上就，紀念日類的營運會給基本配套，但你要更多、比 07/06 00:22
→ AkikaCat: 方說更好的演出、內容、配件、額外場次，就是要自己出錢 07/06 00:22
→ AkikaCat: 。大哥上次生日就是為了要更好，除了基本配套以外自己額 07/06 00:22
→ AkikaCat: 外貼了三倍（還是四倍？不太記得了）經費下去做出那場。 07/06 00:22
→ AkikaCat: 啊更正一下，是週年慶不是生日。 07/06 00:25
推 abysszzz: 所以免費線上演唱會最後通常都會賣週邊，那就是V重要的 07/06 00:58
→ abysszzz: 收入來源。看戲觀眾可能會覺得「哈又在騙粉絲錢了」，但 07/06 00:58
→ abysszzz: 如果週邊賣得不好，搞不好收支是會赤字的。 07/06 00:58
推 asdfg5435: 齁這麼小氣喔 旗下偶像要辦演唱會還要自己出錢... 07/06 01:07
推 abysszzz: 有個比較明顯的例子是2021/5月阿夸辦的線上live，不是週 07/06 01:14
→ abysszzz: 年也不是生日，且有談到拿出很多錢想要回饋粉絲支持&時 07/06 01:14
→ abysszzz: 程很難安排云云，當時腦補可能是公司補貼不多甚至是完全 07/06 01:14
→ abysszzz: 自費辦的，且有可能不是在COVER常用的攝影棚。如果這些 07/06 01:14
→ abysszzz: 猜想成立的話，最後賣的那隻黑貓玩偶就決定了能不能回本 07/06 01:14
→ abysszzz: ... 2021/7月船長辦的那場慶祝百萬的也有提到自掏腰包 07/06 01:14
→ abysszzz: 很多錢。 07/06 01:14
推 abysszzz: 另外賣票演唱會和免費演唱會商業模式(和規模)差蠻多的， 07/06 01:23
→ abysszzz: 混在一起討論可能要講清楚才不會混淆 07/06 01:23
推 knok: 百萬訂閱不是聽說能要求公司一件事嗎 07/06 01:39
→ darkshawn7: 這不用聽說阿 一堆人都有講XD 07/06 01:48
→ darkshawn7: MOONA沒有要拿百萬訂閱開LIVE的話就是有其他目標了 07/06 01:49
推 Cibo: Ame，我的超人 07/06 13:58