推 protess: 不行，阿法狗沒有手 07/01 22:14
推 perlone: 輕輕鬆鬆吧 07/01 22:15
→ comicreader: 這個還是用暴力破解的，後期發現加密文跟原文之間 07/01 22:16
推 orze04: 你能把問題程式化當然可以 07/01 22:16
→ comicreader: 彼此之間字母出現會有某種規則存在，依照這個規則 07/01 22:17
→ comicreader: 製造了對應 密碼機採用某種特別設定時的破解機器來 07/01 22:20
→ comicreader: 破解，我記得是60台，那時候沒電腦，同樣的事情 07/01 22:21
→ comicreader: 你現在用小程式輕鬆做，我想軟體大小大概只有幾MB吧 07/01 22:22
→ bladesinger: 在電腦還沒發明前就用二戰的計算機暴力破解了 07/01 22:23
→ bladesinger: 不要說阿法狗，你手上的手機運算力都應該可以輕鬆解 07/01 22:24
推 cleverjung: 然而阿法狗也不是暴力破解圍棋啊 圍棋的變化量根本不 07/01 22:24
→ cleverjung: 可能暴力破解得出來 再說以現在電腦的計算能力 enigma 07/01 22:24
→ cleverjung: 肯定能隨便解 不然也不需要質數密碼了 07/01 22:24
推 gaym19: 不用阿法狗 恩尼格瑪當年就被硬破了 07/01 22:49
推 bj45566: Enigma 屬於對稱式加密技術(一把鑰匙)，要用到大質因數 07/01 22:51
→ bj45566: 分解的 RSA 則屬於非對稱加密技術(兩把鑰匙：公鑰 + 私鑰 07/01 22:51
→ bj45566: ) 07/01 22:51
推 bj45566: 即使在現代仍然需要對稱式加密技術，因為目前的非對稱式 07/01 22:52
→ bj45566: 加解密技術太消耗算力 07/01 22:52
推 bj45566: 目前全世界普遍使用的對稱式加密技術是美國 NIST 提出的 07/01 22:56
→ bj45566: AES，鑰匙長度有 128, 192, 256 bits 三種選擇，越多位 07/01 22:56
→ bj45566: 元越可靠 07/01 22:56
→ hotrain13: 當然可以.... 07/01 22:59
推 bj45566: 目前，阿法狗的技術在破解密碼方面(含對稱式和非對稱式) 07/01 23:01
→ bj45566: 並沒甚麼突破 07/01 23:01
推 bj45566: AI 不是哆啦A夢，沒那麼萬能(量子電腦也一樣，上述的美 07/01 23:13
→ bj45566: 國 NIST 已經制定後量子時代==量子電腦也極難破解的新密 07/01 23:13
→ bj45566: 碼技術了) 07/01 23:13
推 ericsyyang: 強化學習不是拿來破解密碼的 07/01 23:34
推 yo1804: 可以看模仿遊戲 我覺得不錯 07/01 23:56
→ arcanite: 阿法狗是類似半窮舉+深度學習 捨棄認為無用的棋路吧 07/02 00:02
推 kuramoto: 其實當時是靠特定用詞去猜的，雖然都是亂碼，但還是可以 07/02 00:02
→ kuramoto: 猜德軍電報的用詞習慣，所以針對電報的亂碼去猜，原本 07/02 00:02
→ kuramoto: 用詞是什麼，進而反推密碼的邏輯，其實還有一點是，密碼 07/02 00:02
→ kuramoto: 本其實是有循環的，每一個月密碼編排又會回到原本的模 07/02 00:02
→ kuramoto: 式，雖然其實軍方有心的話可以編好機年不重複的秘密本， 07/02 00:02
→ kuramoto: 但戰時大家沒空搞這個，再說也不覺得有人破得了現有版 07/02 00:02
→ kuramoto: 本，所以讓破譯團隊有機會認證自己推導的邏輯是不是正確 07/02 00:02
→ arcanite: 如果強破密碼要窮舉 只要用挖礦機的技術花時間硬算吧 07/02 00:02
推 fate201: 可以訓練side attack啦 餵加解密的時候消耗的能量一類的 07/02 00:25
→ fate201: 正攻和算collision...好像沒印象窮舉以外的辦法就是 07/02 00:26
推 BDrip: 好像後期有個按下去的鍵跟出來的字母一定不一樣的功能 反而 07/02 00:31
→ BDrip: 變重大漏洞的樣子 07/02 00:31
推 comicreader: 那個是密碼機本身設計就有的問題，你把他想成輸入 07/02 00:34
→ comicreader: 字母在密碼機裡面經過迷宮一樣的通道再從迷宮出來 07/02 00:35
→ comicreader: 輸入字母跟輸出字母一定不一樣，這一點要快速印證 07/02 00:36
推 BDrip: 入口跟出口一定不一樣( 07/02 00:36
→ comicreader: 有沒有猜對密碼機設定很有用，有重複就一定不是 07/02 00:39
推 bj45566: 德軍那時就自認 Enigma 無敵啊太托大不認真更新密碼本， 07/02 00:43
→ bj45566: 然後盟軍又裝弱就算破解了德軍的攻擊計畫照樣犧牲打給德 07/02 00:43
→ bj45566: 軍殺 07/02 00:43
推 comicreader: 破譯用的思路跟這個迷宮想法有點關係，你有加密文， 07/02 00:43
→ comicreader: 再去猜原文，找到的規則是原文一個字母如果是A，去看 07/02 00:45
→ comicreader: 加密文甚麼字母，假設是B，再去找(猜測的)原文出現 07/02 00:46
→ comicreader: B的位置，再看(猜測的)原文B對應的加密文，假設他是 07/02 00:47
→ comicreader: A，繞了一圈完成循環，密碼機在不同設定時會有相對應 07/02 00:48
→ comicreader: 的循環模式，根據這個模式製造相對應的破解機，用 07/02 00:49
→ comicreader: 現在的電腦模擬破解機運作根本小菜一碟 07/02 00:51
推 hope951: 網飛有模仿遊戲，去看一下你會更了解這台怎麼被破的 07/02 01:39
推 bh2142: Enigma做的事情你現在隨便寫個程式就可以了 07/02 15:09