[Vtub] 由天龍事件來討論VT跟VT公司的關係

[dreackes (0.0/)]

有人說太長  我先說結論  公司不太"敢"對VT做合約之外的要求



這邊所謂的公司是指像是HOLO跟2434這種公司擁有VT頻道權力的公司

很多人提到公司這個東西  朝負面的方向去想就會跑出黑心  壓榨等字眼

但VT公司說真的跟VT的關係  是不太可能出現這種狀況

像是HOLO跟2434的VT都像是跟公司合作的個人營業主

頻道跟VT形象是公司的  你是個人營業主跟公司租這些來營業的感覺

VT本身就是行銷跟老闆  你的收入全都取決於運氣跟行銷能力

當然有人會覺得頻道跟形象都是公司的  你不乖公司大可整死你之類的

但在另兩個前提"不可以替換VT的中之人""粉絲追的是VT而不只是VT形象"

也就是"粉絲的意見最大"  這導致公司很難"命令"這些VT聽話

說句難聽的就是合約上面沒寫的你都沒資格要求他們做

你真的要"命令""壓迫"他們做某些事情  他們不爽了  不想幹了

少了一個頻道的收入  外加在這個VT上的投資全都泡水  公司獲得的只有虧損

所以WTM才會這麼皮聽到三連休就說不要  某鬼一直神隱  公司根本沒皮條



那麼回到天龍分居的問題

COVER敢用權力"強硬逼迫"兩人分居嗎??

為什麼會要"規避風險"  不就是K嬸加入了VS

在這種情況下逼得VT中之人不爽  他一個不爽合約到直接不幹了然後轉生加盟VS

COVER能得到任何好處??  (順便一提她也是賺得多的  鐵粉也是多的)

只要像是用提示的說是COVER的問題導致我要畢業

那粉絲的憤怒會朝向誰  原本的粉絲光想就知道能抓回一整陀

這種"風險"COVER自己敢不規避嗎??

對COVER來說這行炸箱的例子還能少見??  燃點能少就少是基本

當然以公司立場來說絕對會希望兩邊分開  畢竟各種"風險"問題

雖然在個人來看K嬸加入VS可能問題不大  問題大的是另一個就是了

那為什麼如此她還是選擇要搬出去

天音本人的解釋是"規避風險"

先記得一件事  她是日本人  是表演者  會網路自搜甚至去看ANTI文章

她所謂的風險是不是包含看到這些東西自己歸納出來的....也只能通靈

但是對於是否是COVER"逼"她搬出去  這真的不太可能

就說一個情況  她就擺爛不搬  你COVER是能怎樣

就算合約有寫除非特殊狀況(親人  夫妻)否則不能跟其他公司的人同居

你COVER敢直接把她開掉嗎??  那種理由  粉絲能接受嗎??



那黛灰跟會長畢業是怎麼一回事  我想也有人會再次提出

但不管事黛灰還是會長  表達出來的都是同一句話

"方向性不同"

通靈一件極度有可能是事實的事情

合約上有寫"VT所有的開台企畫都需要通過公司審核"

所以他們的企劃在跟公司方向性不同的時候  最終也只有那種選擇

就像可可說的  這不是誰的錯  就單純要走的路不同而已



最後  雖然VT形象(皮)是在公司手上

不亂搞或公司倒掉之外  那個VT形象也只會是那個VT的

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→ p54661205: 太長了
推 rockheart: 哈欠
推 NekomataOkay: 五個字給你說清楚
→ none049: 簡單來說就是一篇偷偷鬼轉的文對吧！
推 Y1999: 有懶人包嗎
推 hayate232: 所以我說 那個百鬼咧
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 01:22:57
→ kevin79416: 這篇的總結就是cover不可能強制天龍分居，因為那樣更
→ kevin79416: 危險
推 blueair: 不聽話其實也沒差 只是有啥大活動會最晚找而已
推 Ttei: 不太懶人的懶人包
推 MFRcpyc: 懶人包 怕天使辭職不幹所以cover不敢叫他搬家啦
推 jeff666: 樓上真懶人
推 andy0481: 幻想文還打長文檢討
→ amsmsk: 兩個字 字太多
→ xsw15963: 不要幻想公司有什麼辦法評估風險，搬家這種事，我是公司
→ xsw15963: 也想不到會燒起來
推 tkforever: 問題還是在kson會限 就是那篇會限才有逼迫之說
→ windowsill: 這個懶人包太不懶人了
→ xsw15963: 公司更別幻想旗下藝人會評估風險後才發文/開口
→ dreackes: 如果公司"逼"人搬家就燒得起來阿  問題不是搬不搬
→ marlonlai: 沒那篇還是會一堆人臆測啦 時間點太微妙了
→ Y1999: 我是覺得應該有分析跟建議，但最後決定權在PP這樣
→ dreackes: 至於KSON會限文"本來"就是在講另一件事
→ amd7356: 給我在二十個字內完結
VT公司沒什麼本錢逼VT做一些其他的事

→ Y1999: 但怎麼分析建議，可能要恭請葉王了
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 01:29:40
→ xsw15963: 沒有公司會"逼"人搬啦，頂多各種暗示(壓迫)要你搬
推 s1d87: 走自己的路（x，賺更多的錢（。
推 shadowblade: "風險"是很單純顯而易見的(對天使本人也是),K那邊做
→ xsw15963: 公司也不太可能想到PP和Kson會打出一套組合拳
推 intela03252: 沒會限那篇就是cover一方承受質疑，會限出來了就變
→ intela03252: 成pp是不是心理有冤跟公司不合但不敢說，沒關係，k
→ intela03252: son幫你發聲
→ yuniko98k: 搬家本來就燒不起來 會燒起來是因為kson那篇吧
→ shadowblade: 為VS在日本的主要接點,和一些人事接觸的頻率就會讓
推 amd7356: 好 你贏了
→ shadowblade: PP的個人資訊暴露在沒保護的狀態
推 Y1999: 搬家還是燒得起來啦，咪醬要加入，就有人開始擔心PP那邊怎
→ Y1999: 麼辦，PP臨時說要搬家絕對通靈，只是會限那篇讓咖的形象更
→ Y1999: 差
→ UzInSec: 都管不動旗下V和爆料仔聯絡了  住哪怎麼管
→ Y1999: 就是有了爆料仔的前科，才發現要風險管理吧wwww
→ shadowblade: 現在開燒也只是各種人缺個靶子打
推 weiyilan: 先放話讓大家去臭咖，之後才說那些猜測都是假的，厲害
→ shadowblade: 然後說真的Kson這次處理的蠻糟的不像經驗者該有的樣
推 CCNK: 要求太多等下變.LIVE炸給你看
→ dreackes: 早就有風險管理了  2434不是早放話跟某條狗有接觸就斬
→ dreackes: COVER可是直接讓那條狗頻道不見
推 Y1999: 跟KRKR比起來，某狗的危害性連狗都不如...
推 as3366700: 就兩邊在對賭而已 不然V都拿自己當人質 哪還需要受委屈
→ as3366700: .LIVE現在看來與其說公司做得多鳥 惹到誰的問題比較大
→ marlonlai: 風險管理是沒啥問題 問題是管跟誰住沒啥實質意義 限制
→ marlonlai: 直播不能提到或擅自出場還比較直接
→ xsw15963: 那個不叫風險，那個已經有實質傷害了
推 andy0481: 就是限制不了對方第三第四或是想爆破的人硬提啊
→ andy0481: 幻想限制住所有接觸的人的嘴 不如搬家還比較沒風險
→ UzInSec: 搬家陰謀論完全看不懂 住處聚會/假日出遊 隨便就能相見了
→ UzInSec: 是怎樣 現代牛郎織女 梁山伯祝英台 還是羅密歐茱麗葉
推 bladesinger: 結論 鬼轉
推 jympin: 懶人包: cover管不動旗下的v
噓 cleverlomb: 請問你親眼看過cover還是VS公司對旗下VT的合約嗎 如
→ cleverlomb: 果沒看過全篇通靈廢文 你說的商業常識誰不知道 但你
→ cleverlomb: 有考慮過不同家對旗下VT的定位還有公司文化甚至社會
→ cleverlomb: 壓抑風氣的問題嗎
→ EXramen: 對V而言開台的房間就是工作場所吧，摸的到軟硬體跟資料
→ xsw15963: 雖然原PO說公司沒本錢，但我覺得完全有，又不是只能開除
你這句話就是完全沒有看內文對吧XD

第一  公司絕對不想"開除"任何VT  這就跟自己把手剁掉相同意思

第二  VT不爽幹合約到就"絕對"能走人  公司的那張皮跟頻道就"絕對"會沒收入

第三  你開公司就是要賺錢  那你還能不善待自己的賺錢工具

所以公司到底哪裡有本錢可以"逼"VT??

→ EXramen: 公司在意工作場所的出入人士本就合理
推 Ttei: VT版羅茱 太甜了
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 01:45:01
推 as3366700: 你覺得公司比較需要你 還是你比較需要這份工作
→ UzInSec: 要不要順便手機裝定位 GPS快相遇直接銬上帶離開
→ AkikaCat: 其實要猜，還不如猜減少身份曝光的可能性還比較高。村
→ AkikaCat: 長前陣子有說，她最近走在路上偶爾會被粉絲認出來、且
→ AkikaCat: 兩人都表示曾經有疑似被跟過，加上村長加入新團隊也可
→ AkikaCat: 能帶其他人回家討論或連動。風險管理上分開住、有需要
→ AkikaCat: 再碰面也不是啥奇怪的事情。但總是有些人講得好像分開
→ AkikaCat: 就打死不相往來一樣，也是挺跳動的。
推 Int99: Kson處理真的不太好，yt解釋這次事件的影片下方大部分人也
→ Int99: 都理解holo作法，死忠粉跟holo黑還是活在自己世界
→ AkikaCat: 哎呀錯字，是跳痛
推 webberfun: 所以你手上是有她們合約484
推 hotbread: 這篇太偏向V 事實上V自知他目前很多收入來自公司的箱推
→ hotbread: 轉生能帶走的收益大幅減少 因此這點也可能制約V必須服
→ hotbread: 從一些安排 這篇把公司說得太弱勢了
→ UzInSec: 那是不是房間要裝人臉識別鎖 不然約來新家一樣破功阿
推 andy0481: 在說啥 現在知道kson家=知道PP家 而kson因為進入VS
推 samuel0330: 所以說魂和皮能分離就是個…
→ andy0481: 將會有更多人知道那邊 會不會出現龍鬼蛇神根本沒法控制
推 Peruheru: 我覺得原PO講公司部分，跟推文講V的顧慮其實不衝突都成
噓 cleverlomb: 還有人討厭改變討厭逃離舒適圈 他在齁賺那麼爽就算是
→ cleverlomb: 憑自己的本事 只要沒有保證自己跳脫這個平台可以賺到
→ darkshawn7: 35說營運沒強制要求他任何事過 看你信不信 顆顆
→ cleverlomb: 更多 甚至是只要有減少的風險人就會傾向待在原職位
→ cleverlomb: 這種情況下公司適當的要求妥協一些事情只要本人可以
→ cleverlomb: 接受不超過底線也會願意配合
→ andy0481: 搬家就最簡單的降低風險而已 PP想這樣做也很正常
→ Peruheru: 立，這是有點像恐怖平衡的狀態，大家都不敢打破
→ cleverlomb: 簡單來講這篇通篇太理論化跟思考片面 就像在學校學了
→ cleverlomb: 相關知識以為到業界就只能這樣做一樣
推 shadowblade: 先撇掉是強迫還是個人意願,對PP本人來說風險也很明顯
→ Peruheru: 所以我認為公司不敢強硬要求成立，V也會盡量配合也成立
推 pikaMH: 對公司沒有強迫 ，只有建議要不要聽你自己決定一切都是自
→ pikaMH: 由意志
→ EXramen: 不搬家可能會拿不到工商啊，客戶也不想徒增風險
推 kaj1983: VS美國公司在日本沒辦公室的話應該是不用擔心實體接觸
→ shadowblade: 中之人資訊被連帶暴露的機會高很多
推 AkikaCat: 魂皮分離本來就是兩面向的事情啊，只是一直以來總有人
→ AkikaCat: 喜歡混一起釣魚。人物與風格、公務與私務，前者綁定、
→ AkikaCat: 後者分離。現存大多公司都明白也徹底執行這方針，只有
→ AkikaCat: 部分場外民眾搞不懂或拿來釣魚。
推 Y1999: 公司建議你，可以不接受，但後果怎樣沒人知道
→ andy0481: 公司頂多就跟他分析搬不搬的優劣啦 啊不搬除了繼續跟朋
→ Peruheru: 那促成搬家可能頂多是一個"提醒"，要不要做就看V評估
→ andy0481: 友住以外也沒啥差 但多了一堆中之人爆出來的風險
推 jason1515: 仔細想想 V不爽就合約到期不續約 帶著觀眾&名氣出去外
推 intela03252: 出外打拼沒那麼簡單啦，誰能保證你能帶多少觀眾走，
→ intela03252: 風險太高了
→ andy0481: PP選擇搬就很合理 哪那麼多威逼利誘
→ Peruheru: V評估完認同所以搬，那當然算是自己的決定
推 xsw15963: 原PO你的論點可以套到任何藝人經紀公司，難道經紀公司
→ xsw15963: 都沒發生過嗎?
→ kaj1983: 不過2家公司的成員住在一起這項資訊已經是眾所皆知
→ intela03252: 又不是人人周杰倫，合約到期就自己出來開公司還有聲
→ intela03252: 有色
→ jason1515: 面 反而是公司該避免這狀況 要好好安撫吧
→ UzInSec: 最大可能就 室友身分比較公開 怕地址曝光連累PP才緊急搬
推 Y1999: 皮帶不走，箱推粉帶不走，連動人際帶不走，你多天生神力，
→ Y1999: 流量就是砍半起跳
→ intela03252: 如果公司繼續維持這種狀況就只是把炸彈延後引爆，而
→ intela03252: 且到時候可能會把全公司炸得稀巴爛
推 MFRcpyc: 一堆藝人後來解約自己開經紀公司啊，說營運會怕也合理吧
→ UzInSec: 限制兩人住一起逼搬家根本沒意義 假日就能約聚會  怎麼管
推 AkikaCat: 帶多少觀眾走其實其次，講白了DD一堆，這年頭真單推可
→ AkikaCat: 能還比較少，縱使帶走也還是會留下一大部分。但問題在
→ AkikaCat: 於，如果他走了，你這角色的潛在商機就沒了，這影響反
→ AkikaCat: 而比較大。
→ Y1999: 藝人的粉絲至少是自己的(公司硬推的團除外)
→ intela03252: 住一起能得到的情報跟聚會差太多了吧
→ Y1999: 而且藝人能單幹的也是實力人脈都有，不然你再強沒曝光也是
→ Y1999: 死
推 xsw15963: 我是認為夠有料的藝人才有本錢跟公司談判
→ UzInSec: 聚會也能約在新家阿
→ willy0713: 所以kson自己出去玩了一年也躺平去找vshojo了啊
→ Y1999: VT單飛，皮帶不走，你光是同事人脈合作就直接歸零
→ cleverlomb: 真的太看不起平台給的資源跟幫助了 真那麼厲害以2021
→ cleverlomb: 年SC TOP10的早就出來單幹了 幹嘛還給公司抽那麼多
→ cleverlomb: 又不是傻子
你大概不知道  我就告訴你一件事情

SC在VT或者對VT公司來說  那只能算是"一部分"不算是"主要"收入

再來  你跳出來單幹哪有那麼多SC  你想賺錢跳出來才是傻

只是不被抽就行了嗎??  你當作K嬸為什麼要加入公司

為什麼選擇"被抽"  公司能幫忙的事情太多太多了

推 shadowblade: V和藝人差異蠻大的,有些資源是綁定的帶走有限
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 01:56:53
→ willy0713: 貓姐出來玩一個月就後悔了
→ Y1999: 再進一步，藝人開公司也不是什麼都自己來，還是要請一堆後
→ Y1999: 勤跟經紀人幫你打理
推 kaj1983: 本來就沒限制住一起啊，考慮到VS那邊應該也怕資訊外流吧
→ kaj1983: kson以前還是個人勢的時候就算被特定、侵入可能也沒啥損
→ boy19931118: 醒 孝子追的就是皮 不要再催眠自己了
→ UzInSec: 如果單幹那麼爽 咪醬當初就不會走不出來了
→ cleverlomb: 因為原po根本也不知道齁到底幫助了多少 只能看到同接
→ cleverlomb: 跟SC 所以只覺得公司地位比較低下 實際上雙方是平等
→ cleverlomb: 的合作關係 既然是合作必然要互相妥協某些事情
→ Y1999: 通常大牌藝人會單飛，是因為公司會把他賺來的錢拿去分給公
→ Y1999: 司其他人，還包含資源的交換，開公司至少自己賺的錢保證可
→ Y1999: 以自己花
推 intela03252: 搬走對雙方都好啦，沒
→ intela03252: 有繼續住這個選項，現
→ intela03252: 在的爭議都是在無法妥
→ intela03252: 善解決搬家時程問題
→ kaj1983: 失，現在2邊都是企業勢還是不同公司，會更小心也不奇怪
→ willy0713: kson都顏出cos自己上漫展了，vshojo那應該是不太怕
推 AkikaCat: 賺錢的部分會長離開前也講很明了，要錢她才不會離開，
→ AkikaCat: 掛在這招牌底下要賺錢優勢太多了。這點對演者跟營運來
→ AkikaCat: 說是相對的，前者離開少了品牌優勢、後者少了強力的商
→ AkikaCat: 品。基本上我還是相信雙方會盡量互相尊重啦。
推 andy0481: kson進出跟帶人回家能控制 但vs那邊她可控不到 差很多
推 Lizus: V自己出走打拼 和創業差不多 去查一下創業一年有幾間活下
→ Lizus: 來就知道了 而且VT難度搞不好更高
→ AirPenguin: 公司會善待賺錢工具 ㄏㄏ
→ kaj1983: 不怕你人出問題，怕你家的電腦被人偷走之類的啊
→ Lhmstu: 我是覺得之後VT公司可以跟V達成協議是在這邊工作3-5年皮
→ Lhmstu: 就歸你了
推 shadowblade: 以公司對商品版權的掌握需求來說有點難
推 AkikaCat: 除非往後業界整體走向VS那種加盟式主流，否則光版權歸
→ AkikaCat: 屬就是個恩很大的難題。
→ cleverlomb: 你的回復跟你的邏輯完全錯亂了你有發現嗎 你不是一臉
→ cleverlomb: 表示VT的地位比公司還高嗎 怎現在又回頭說公司資源多
→ cleverlomb:  會想讓我反駁的地方就是你開篇看不起公司的語調啊
老實說我根本看不懂你在爭論什麼  公司當然有那些資源很重要

但是你VT可以選擇不要  就有兩個人因為自己的理念選擇不要了

原因也不是收入  而是"理念"

VT的地位至少跟公司依照我個人理解是平起平坐

另一方都很難"逼"對方做什麼

雙方互相尊重  我想這個不是很難理解

公司提出要求  VT思考後接受  跟公司"逼"VT要怎麼做怎麼做

這差了十萬八千里遠

→ a502152000: 確定要把權利弄得那麼複雜嗎 你再想想
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:05:22
推 intela03252: 就算本人之間沒有洩漏情報問題，外人會怎麼想，你要
→ intela03252: 怎麼避嫌，可不是說一句我保證情報不會外洩對方就會
→ intela03252: 接受。結果又會遇到和露解約時的問題，合作公司覺得
→ intela03252: 不安全。
推 mikuyoyo: 拜託出一下社會
→ intela03252: 加盟式和企業勢和個人勢這幾年不就拼過一輪了嗎
推 kaj1983: 反正搬家就搬家，不是什麼大事硬要鬧大的心態比較奇怪
推 UzInSec: 加盟和企業 負擔的風險差太多
→ Fino5566: 敢不敢你知道? 過去的V事務所就是黑心 無良 壓榨的代名
→ Fino5566: 詞你怎麼不知道 合約誰甲方怎麼不知道
→ intela03252: 要說工作一陣子之後皮屬於vt本人，這種合約在企業弱
→ intela03252: 勢的情況有可能發生，但cover不可能提出這種條件，
→ intela03252: 立場強弱差太多
→ cleverlomb: 所以我才問他到底看過合約沒啊 沒看過合約也不懂社內
→ cleverlomb: 文化跟風氣 這篇不就通靈廢文
推 ZeroArcher: 就有人認為公司都垃圾，她們應該都要出來單幹才不會被
→ ZeroArcher: 公司限制跟剝削啊，然後總是直接無視kson跟咪醬單幹
→ ZeroArcher: 的結果
推 AkikaCat: 嚴格來說這兩天類似主題的文章全都是通靈廢文就是了XD
→ cleverlomb: 以企業角度 用勸說的你不尊崇 那後果自負啊 看自己敢
→ cleverlomb: 不敢承擔這個風險 根本不需要所謂的強迫
風險是啥??  被砍工商??  被畢業??

今天VT就聽一聽不爽走人公司很開心就對了拉

你的概念是公司要求的VT不敢不聽  但這有個最大的問題是

VT真的不聽你來硬的  或者是讓粉絲看的出來你在搞

那吃虧的是誰

只要VT不爽幹

你公司就是虧  這點很難理解??

推 intela03252: 你要定義的話，非cover成員講的話都是通靈
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:09:22
→ a502152000: 本來就一堆廢文 意外嗎 重點只有風險迴避 搬家 沒了
→ cleverlomb: 本來就是啊 只是很明顯開篇這種看不起公司 捧VT個人
→ cleverlomb: 的看法明顯看似合理但忽視很多問題 那開篇結論不就錯
→ cleverlomb: 了
→ a502152000: 還有養的兔子開完手術沒事了 kson的戰場另一回事
推 ZeroArcher: 黑心 無良 壓榨   嗯...的確呢...看看cover是怎麼對
→ ZeroArcher: 待我們的阿鬼...
→ AkikaCat: 就，有些人聽當事人講話說是場面、同事講話說是護航、
→ AkikaCat: 親友講話說是推託，只有他自己講的才是真理。JK羅琳懂
→ AkikaCat: 個屁哈利波特.jpg。要猜就講明是猜，那倒沒啥問題。
→ cleverlomb: 原因是理念還是收入不是本人根本不會知道 （你該不會
→ cleverlomb: 覺得他們本人說什麼你就信什麼吧ww )我對你文章有意
→ cleverlomb: 見的就是公司跟VT實際上是平等而不是你說的一高一低
原來你所謂的"平等"是公司可以"逼"VT做什麼

再來說了  連他們本人說的都不信  阿不就是  通靈仔信者XD

再加上你那句沒看過合約的沒資格嘴  我真的不知道你在這裡噓的這麼辛苦

是在搞什麼香蕉

推 MFRcpyc: 通靈就通靈啊，只是某些人把通靈當事實還笑不信的人裝睡
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:11:42
推 hotbread: 社會上太多不需要”逼”只要”建議”對方就得做的例子
→ hotbread: 了 不是雙方關係對等就拿沒辦法吧= =
推 Tornadola: 真要講大家都通靈呀 要吵的也是通靈 但還不是要吵 ww
→ cleverlomb: VT不幹了就少了個產品 那VT個人呢 他有多少準備跟勇
→ cleverlomb: 氣跳脫這個平台 你說得好像cover 拿這些V一點辦法都
→ cleverlomb: 沒有 只能當賽局唯一的輸家 擺明不就是錯的
你說的當事人她室友不就跳脫了這個平台還加入了另一個平台

你把VT當成是單一商品這件事絕對是錯的  尤其是HOLO

HOLO來說他們"箱推"搞得太大  太推  只要有一個真的是被"逼"走的

事情就不會只是"少一個"商品

對價能力根本差很多好嗎  就已那個被開掉的來說

她要是真的想爆破  不會整箱炸  但至少讓一成以上的觀眾不再看是有辦法的

這個是營業性質的問題

不然你當作.LIVE是怎麼炸的
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:16:33
→ p54661205: 齁發展至今日 砍一個藝人痛不痛 痛啊 但是你說培育一
→ p54661205: 個新的快不快 我覺得很快 倒是藝人被砍之後能東山再起
→ p54661205: 嗎 所以你說是公司立場強還是v強？
→ UzInSec: 看咪醬就知道待公司好不好 如果沒意外 咪醬根本不想單幹
→ Tornadola: 沒事就砍人 箱推早爆炸了
推 goolgo: 你砍的理由太鳥可是會有炸箱的風險，至於公司敢不趕要求V
→ cleverlomb: 你在公司工作過沒啊 你說的逼是怎樣 打電話過去威脅
→ cleverlomb: 叫他給我搬家嗎 好聲好氣語帶無奈的勸說這算不算逼
→ cleverlomb: 如果不尊崇 讓社內氣氛尷尬這個你覺得cover會比較在
→ cleverlomb: 意還是VT本人
推 intela03252: 現實就是cover能提供的條件真他媽肥沃，這沒人能否
→ intela03252: 定，這很大程度強化了雙方在簽合作約時公司立場，但
→ intela03252: 你真的想跟coco一樣走人也是辦得到，所以既然留下來
→ intela03252: 就代表公司方針還在容忍範圍
→ goolgo: 那就要看公司的衡量了
推 willy0713: 亂砍人一定出事阿，不然為啥龍走的那麼風光，露罪名寫
→ willy0713: 的那麼嚴重，Azki也留著，stars上個畢業的還是身體因素
→ intela03252: 說逼人搬家，這就是在侮辱pp，好像pp完全沒考量過
→ intela03252: 就乖乖聽從
推 Tornadola: 不管啦 Cover就是逼他們分開～～
→ UzInSec: 如果不搬家就被砍 那算亂砍吧 公司要承擔爆炸的風險?
→ cleverlomb: 我講白點 你原文只是從純粹的商業邏輯出發 但你根本
→ cleverlomb: 沒考慮到實務上會有的各種妥協狀況 什麼敢不敢 逼不
推 MFRcpyc: 拜託別滑坡到有沒有出社會… 還不如多通靈一些
→ cleverlomb: 逼 原來是非黑即白的世界嗎ww
→ intela03252: 那是if路線了，其實也沒有證據顯示硬要住就砍人
→ Tornadola: 吵這麼多的還不就想說這個 只是用各種不同的詞彙
推 ZeroArcher: 當初大家都以為咪醬被炒後出來當個人勢應該沒啥問題
→ ZeroArcher: 的啊，一開始聲勢看起來也還不錯呢，然後結果是...
→ cleverlomb: 還有你也沒考慮到VT本人面對的利益跟風險平衡情況 這
→ cleverlomb: 樣的話你的懶人包不就有問題嗎
我還真的看不出來有那裡有問題

VT本人衡量風險跟建議之後做了某些營運希望的做法

到底是哪裡有問題

我真的看不懂你的爭議在哪裡  公司沒辦法逼VT  VT也沒辦法逼公司做什麼好嗎
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:19:32
推 lightdogs: 看不懂到底在吵什麼 阿不就兩方平等 還要扯什麼逼什麼
推 intela03252: 咪現在的經營要過活沒問題吧，但是沒辦法像以前那樣
→ intela03252: 賺到爛
→ lightdogs: 沒出過社會....
→ UzInSec: 講壓榨就很好笑 難道咪醬想回去公司是為了被壓榨嗎
→ willy0713: 他前陣子被anti煩到只能開會限TC，後續還要找cover發聲
→ willy0713: 明能不能救一下
→ dreackes: 我真的看不懂他在爭啥.....
→ Lizus: 我一秒幾十萬上下 那些後勤的事還要花時間自己搞  這時才
→ Lizus: 會發現那些雜事有多重要
→ Tornadola: 反對方的重點不就 營運壞壞施壓嗎 為什麼你們不幫罵
噓 Matrones: 笑死了，V要滾就滾齁嘍沒有再怕啦，龍走了露走了齁嘍還
→ Matrones: 不是錢照賺，推一個JP六期EN二期ID三期，那個不是賺得盆
→ Matrones: 滿缽滿，V對公司就是弱勢啦！公司不給你工商不給你上小
→ Matrones: 劇場不發你上主台節目，V也拿公司沒辦法啊，還想平起平
→ Matrones: 坐？做夢比較快啦
→ cleverlomb: 我前面不就講了好幾次 你原文一副VT凌駕於公司的前提
→ cleverlomb: 下才有你所謂的結論不是嗎 我也說了 兩方實際上是平
→ cleverlomb: 等的 你能看到VT的成功除了個人還有公司帶來的幫助也
→ cleverlomb: 不能小覷 這種條件下被公司勸說搬家可能就是VT衡量後
→ cleverlomb: 的妥協方案 那這個勸說搬家就是公司強硬的意思  這算
→ cleverlomb: 不算你說的逼？如果是的話 你的結論不就錯了
"如果VT不妥協  公司沒有辦法逼她妥協"  你完全無法反駁這句話

你假設  她妥協是公司"強硬要求"所以才妥協的

甚至有一個狀況是  公司沒有要求她搬家  她"自己"考慮後決定要搬的

她要搬家這件事完全無法加強你所謂的公司逼迫VT大多會妥協的論點

推 kafing89: 覺得公司方說服天使搬家應該算比較合理的推測，畢竟不
→ kafing89: 可能逼他搬家pp骨子也很硬真的越線的事她不會不吭聲
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:31:48
→ cleverlomb: 我從頭到尾都是要反駁你那句懶人包 什麼VT公司沒有本
→ cleverlomb: 錢逼VT 我覺得我留言講得很清楚 不知道你是裝作看不
→ cleverlomb: 懂還是怎樣…
公司有什麼本錢可以逼VT  你提出來的例子我在文章就說過了

以她們的狀況如果真的是被"逼"的甚至選擇離開

對公司只會有傷害  所以公司沒本錢  還是你真的覺得VT走了要培養觀眾很簡單

別拿HOLO看世界好嗎

更別說  HOLO頂端那邊的人有一個更大的問題就是  她們的經濟狀況跟粉絲數

如果你真的把人給"逼"走了  就算賺得沒有現在多

賺贏99%的VT也是不難拉

推 s84760143: 公司多半也有介入啦，總長大概是覺得公司管太多不爽才
→ s84760143: 發會限文吧，而現實中因為工作被外派到其他縣市而搬家
→ s84760143: 也很多啦，不去不搬可以啊，但是公司給妳的資源就變少
→ s84760143: 而已
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:35:37
推 ZeroArcher: 重點是，搬家根本就不是啥大事，頂多就緊急搬家比較
→ ZeroArcher: 麻煩點，但也就這樣而已，pp實質上就沒受到啥損失，她
→ ZeroArcher: 去跟上層開過會後也同意了也正在進行了，所以要探究這
→ ZeroArcher: 個是不是逼迫啥的，實在很沒意義啊
→ cleverlomb: 所以怎樣叫作強硬要求你也沒講啊 所以我才問你打電話
→ cleverlomb: 過去叫你給我搬 跟表面上好聲好氣語帶無奈的勸說請你
→ cleverlomb: 搬家 目的還不都一樣 其實潛台詞都是你給我搬家不是
→ cleverlomb: 嗎
然後她不搬家  你COVER能幹嘛  你COVER要砍她工商??

要把她砍掉殺雞儆猴??  她不聽你能幹嘛

你真的搞東搞西她哭了一下  誰會遭殃??

公司的收益是建立在粉絲上面的  沒有VT就沒有粉絲  這是這行業的前提
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:37:44
→ cleverlomb: VT不妥協 公司不能表面不能逼他啊 實質上呢 懂的都懂
→ cleverlomb: 的吧 光是跟公司氣氛變差後續資源跟合作機會變動的風
→ cleverlomb: 險連本人也很難衡量啊 那考慮到這些後 公司話語權實
→ cleverlomb: 際上甚至可能凌駕於VT 那這到底算不算逼
推 intela03252: 其實我看不太懂他們爭執的點，只有我一個覺得他們其
→ intela03252: 實是同樣立場嗎？
→ a502152000: 我只覺得兩邊都腦補太多
→ cleverlomb: 你說的本錢 這些不就是本錢嗎 不然跟公司合作意義在
→ cleverlomb: 哪？
→ cleverlomb: 那什麼還叫作VT公司沒本錢叫VT搬 你有搞清楚你在說什
→ cleverlomb: 麼嗎
→ intela03252: 我納悶的是他們其實沒有真正對立的論點
推 lightdogs: 我其實算看懂 兩邊都說平等 但一個比較偏向V 一個比較
→ lightdogs: 營運 但還是要說平等 所以就吵起來了
→ intela03252: 其實要討論cover社內強弱關係要分開，我不覺得0期生
→ intela03252: 的合約長得跟6期生一樣xddd
→ cleverlomb: 哦所以VT沒公司的幫助也能有這些粉絲的意思囉 看來你
→ cleverlomb: 的論點中公司真的一點用處都沒有 那VT應該做善心才給
→ cleverlomb: VT抽的吧
我提粉絲  是要說粉絲能不能接受你公司的行為

你VT沒公司幫助當然沒這麼多粉  你公司沒這些VT也賺不了錢

所以兩遍合作互惠  討論  公司當然能建議  VT當然也能反駁

畢竟如果公司真的硬來亂搞  燒起來的粉公司壓得住就不會炸箱了啦
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:42:34
推 MFRcpyc: 沒關係啦，通靈祭嘛，熱鬧一點比較好
→ NoEric: 看到一堆人為了金字塔最頂層的V在吵公司好不好只覺得好笑
推 coca5108000: 笑死，公司被這篇說的唯唯諾諾，你辭職不幹真以為一
→ p54661205: 啊還是會長時期的時候 你覺得會長有沒有哭 哭了咖有沒
→ p54661205: 有繼續冷待他 冷到她自己離開 用這例子不就懂了 公司
→ p54661205: 會被燒 但相對於個人被冷待 v會先受不了啊
→ coca5108000: 定能把粉絲帶過去? 公司絕對有很多方式讓員工聽話
→ bluejark: 雖然很多人常講箱但卻沒懂箱的意義
→ coca5108000: 冷凍你不給你資源，又禁止你搞東搞西就行了
→ p54661205: 而且你拿v離開後還是屌打檯面上99%就很好笑 有人會嫌
→ p54661205: 自己錢多的喔==
推 intela03252: 用錢砸到你失智也是一種讓人聽話法啊
→ a502152000: 執著在一個根本就不會有答案的癥結點上 再多社會經驗
→ a502152000: 跟其他行業來類比 也無法證明的命題上打轉 除非我們
→ a502152000: 有YAGOO的裸照跟cover股票
→ coca5108000: 別說粉絲能不能接受，龍心當初自肅誰接受? 阿現在還
真的有能力搞這些限在HOLO還在B站拉

當初被燒的時候一堆人掉訂閱  COVER緊急撤出B站  這些都跟粉絲無關??

→ ilovenatsuho: 能不能在文章開頭說一下來源根據是啥 我再考慮看==
→ coca5108000: 一堆營運信啊  大公司本來就更有能力去操作這些
推 MFRcpyc: YAGOO的裸照!!!太棒了吧(x
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:46:34
推 ZeroArcher: 又在龍心了，阿不然換你來做決策，你當下要怎麼處理？
推 kuroxxoo: 想要YAGOO裸照
推 intela03252: 突然變考古學了
推 MFRcpyc: 他們就愛拿龍心當槍使，然後把所有人打成營運信
推 RabbitHorse: 不覺得粉絲有多大本事能炸箱 內鬥一下就沒燃料了
→ dreackes: COVER連不讓NENE講金金都辦不到了....
→ AirPenguin: 要通靈就大方通 勞資雙方是平等的這種話在夢裡講就好
講一個不是通靈的東西

2434跟HOLO下面的VT基本上都不覺得他們是"勞資雙方"

看台的自己知道....

→ RabbitHorse: 哪次事件沒有分兩派的?
噓 willy0713: 不就前人真的炸過....
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:52:12
→ willy0713: 炸箱到整箱粉絲大量流失的又不是沒有
推 shiftsmart: 逼哭V會怎麼樣嗎？ 上兩個哭的一個畢業 一個在週年道
→ shiftsmart: 歉
推 xsw15963: 公司本來就會比藝人更強勢
→ cleverlomb: 你用現在的粉絲當基礎也不是不行啦 但粉絲這種東西3
→ cleverlomb: 年後 5年後剩下幾個有呼吸也不好說吧 如果VT耍大牌公
→ cleverlomb: 司減少合作機會甚至否決VT一些企劃 那粉絲不要掉就不
→ cleverlomb: 錯了 我想說的上面也有人說了 公司要偷偷搞你招式多
→ cleverlomb: 的是 而且當VT跟公司偷偷起爭議 一定是VT壓力比較大
→ cleverlomb: 啦 甚至要撕破臉炎上可能都被合約限制沒辦法
要撕破炎上還不簡單  還真他媽的簡單

一個月不開台

然後突發開台說要畢業然後一邊哭一邊說"我根本不想離開大家"

營運就算咖台也來不及讓你炸拉
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:55:27
推 ZeroArcher: 其實我們也不知道是啥企劃被否決啦
→ cleverlomb: 就算真的炸了以現在行業地位也是有新市場跟新人去補
→ cleverlomb: 啊 公司有底氣跟你耗 VT如果要玉石俱焚最後誰是輸家
→ cleverlomb: 很明顯了
→ zzchen: 這篇是在表演我的假設是假設 別人的假設是通靈嗎XD
認真說  大家都是在通靈XD
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 02:56:07
推 kl50365: 你想法實在太單純了，讓我覺得你根本沒出過社會，不針對
→ kl50365: 這次搬家事件，就你標題的“公司跟VT的關係”來說，你的
→ kl50365: 結論就是錯的，HOLO比單個V強勢太多，你只不過是公司幾十
→ kl50365: 個VT中的其中一個，沒了你，HOLO的營收會少一部分，但再
→ kl50365: 找人替代你就好，一堆人擠破頭就想進HOLO，會找不到優秀
→ kl50365: 的人？你減少的營收很快就補上，但是V呢？你離開HOLO後收
→ kl50365: 入跟人數一定減少很多而且非常難回到以前的程度，因為HOL
→ kl50365: O有箱推福利跟最大規模的資源，V離開後要去哪裡找同等級
→ kl50365: 的公司？看看露跟龍就知道。所以比起HOLO怕V離開，V更怕
→ kl50365: 自己無法待在HOLO，這點HOLO當然也知道，所以在雙方之間
→ kl50365: 的關係上HOLO就是很強勢的那一方
你的前提有個最大的問題是  VT是靠公司養的  但並不是

所有的基礎都是在觀眾  也是粉絲  公司除非必要不然不會跟粉絲作對

現在最大的問題是  能影響粉絲的不是公司而是VT

這就是我會說的公司無法掌握一切的問題

你今天對VT搞東搞西  搞到VT不爽出怪聲  影響的是什麼

公司的選擇有時候是要找讓自己最不痛的一條路

像你說的HOLO優勢存在  試想去年的龍如果在畢業公告之後就什麼台都不開

之後時間到頻道砍光  這麼名字被當成禁忌  HOLO現在還有你說的優勢嗎

為什麼兩邊是對等的  因為跟第三邊(粉絲)接觸的問題才會導致這樣

推 ZeroArcher: 至少從總長這一年看來...她有去做了什麼可能是當初被
→ ZeroArcher: 否決的超強企劃嗎...？我後來很少看她了，所以也不太
→ ZeroArcher: 清楚，比較知道的是露臉組模型這個
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:04:21
→ p54661205: 哈洽瑪不是有做過差不多的事嗎== 現在還不是乖乖的
噓 Youmukon: 整篇通靈不如兩個字：看合約
推 kuroxxoo: 看合約+1
→ cleverlomb: 看k大跟其他人也有表達出跟我想似的看法我就不多說了
→ cleverlomb:  我的反駁全都是推翻你那句20個字的懶人包 該換人了
但也有人表達出認同我的論點阿  所以  有人認同你所以我是錯的XD

→ kuroxxoo: 露西亞怎死的 被合約殺死的
推 lightdogs: 我覺得拿一般勞資來比較也不太合理 有一般公司是員工可
→ AirPenguin: 誰不知道表面上是個人事業主 實際上就是上對下啊
→ willy0713: 說真的我也不知道他做了什麼超強企劃，有的話kson粉應
→ willy0713: 該會幫忙宣傳吧
→ intela03252: 哈洽馬不一樣吧，她有些企劃是會傷身搞死自己的
→ p54661205: 說被合約殺死的 好像怪怪的 好像是自己去撞合約撞到死
→ p54661205: 的
推 ZeroArcher: 我覺得她是自爆吧，毅然決然按下自爆按鈕
→ lightdogs: 以抽成 甚至薪水賺的比CEO還有多的嗎? 這種應該都算合
→ lightdogs: 夥人等級 或者王牌業務之類的了
→ AirPenguin: 經紀公司都半斤八兩啦 越大的越黑
→ AirPenguin: 偶像圈傑尼斯 AKB 搞笑圈吉本這些哪個不是黑歷史一堆
→ AirPenguin: 跟Vtuber最接近UUUM都有這種事了
→ a502152000: V比較強吧 經紀人想要三連休/瘋狂配信把自己喉嚨搞爆
→ a502152000: /比同期少開台專心作業被通靈要畢業/做運動差點放送
→ a502152000: 事故/重心去練歌舞不開台/公務員不念SC 健康亮紅燈要
→ a502152000: 休息時再回頭罵營運平常怎麼不管
噓 Youmukon: 這種沒法律保障的Vtuber能不能反制公司就是看合約有沒有
→ Youmukon: 漏洞鑽啊，你當他們是說不做就能不做的一般勞工喔
推 ZeroArcher: 所以很有趣的就是，有些人很愛說會長被營運否決企劃，
→ ZeroArcher: 但是...她出來單幹一年了，那當初有啥被營運否決的企
→ ZeroArcher: 劃，不是應該要做出來給大家刮目相看嗎？她可是連3D l
→ ZeroArcher: ive都砸錢辦了，沒可能沒資源搞那些企劃吧？
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:05:28
推 yourmomb: 懶人包：百鬼不開公司也拿他沒辦法
推 Lizus: 還有人說cover 應該要弄個員工宿舍 讓成員一起住 管理她們
→ Lizus: 的健康狀況  我還以為是反串
推 MFRcpyc: 突破盲點，這些勞方賺的比資方的CEO還多wwww 根本不能用
→ MFRcpyc: 單純的勞資關係來看他們
噓 CNCl: 因為kson希望和平
→ dreackes: 他們本來就不可能是單純的勞資關係
→ MFRcpyc: 會不會cover員工出來控訴V壓搾他們XDD
應該不會控訴V壓榨他們  但應該會控訴COVER壓榨他們....
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:08:32
噓 willy0713: kson希望和平他今晚就不會當謎語人了
推 ZeroArcher: 我其實一直都很想知道會長當初到底是被否決了啥，所以
→ KILASUKA: 結論還是都在通靈 論公司也沒當事人熟 論交情更是 底下
→ ZeroArcher: 還會偶爾關注一下，但是好像...除了能露臉之外，其餘
→ ZeroArcher: 的不都跟當初沒差多少嗎？
→ KILASUKA: 立場不同的粉絲各自放火拉黑 會玩
→ MFRcpyc: 當然啦，我開個玩笑，只是想表達賺的多寡而言都勞資立場
→ MFRcpyc: 反轉了XD
推 Youmukon: C洽吵架比看V有趣多了好嗎
→ lightdogs: 而且說真的 很多HOLO的V要辦活動什麼的也都要自己出資
→ lightdogs: 真的跟一般勞資關係相差很大
→ cleverlomb: 勞資關係根本不是重點 重點是資源的稟賦不同 就會有
→ cleverlomb: 所謂的上下關係 啊這串又不是只有我說你沒出過社會
→ cleverlomb: 因為就不符合公司實務 邏輯 不過也好啦 知道的大概都
→ cleverlomb: 是涉及公司內部鬥爭或是當事人 如果可以我也不想有機
→ cleverlomb: 會知道
噓 ilovenatsuho: 補噓
公司有一個絕對無法解決的問題  尤其在這個時代

只要你真的惡意把VT搞掉  VT中之人不爽出來開台哭給大家看

你公司資源在多又如何  那些跑的粉會回來嗎??

好一點就是公司停滯不成長  慘一點直接炸掉

你公司要怎樣才能優位於VT"強硬"逼VT幹麻

這跟一般行業完全不同  你卻都是用一般行業的公司邏輯去思考

公司當然能搞人啊  搞阿  搞掉之後中之人出來哭你怎麼擋

監禁還是找人把他幹掉??

一般公司把人開掉頂多上法院公司又不會炸掉

這行不一樣耶....別拿其他行業的邏輯來思考好嗎

※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:19:53
噓 rayarising: COVER有甚麼不敢的
推 willy0713: 你要輕鬆一點的答案的話：強迫百鬼開台
→ NoEric: 有啊 不敢叫阿鬼開台
→ cleverlomb: 啊我跟其他人不是說了 公司有底氣推新人跟打開新市場
→ cleverlomb: 跟你粉絲比氣長啊 VT先不說撕破臉炎上有沒有合約的問
→ cleverlomb: 題  真的撕破臉這個VT敢跟他合作的人或是企業一定只
→ cleverlomb: 減不增 到頭來誰是最後的輸家你該不會要跟我說公司吧
→ cleverlomb:
.LIVE表示:  遊戲部表示  前車之鑑就在前面  你給我一個沒有前例的"比氣長"

是你說的比較有道理  還是發生過的是比較有道理  作為一間公司會參考哪方

我想這不是很難理解

→ ilovenatsuho: 先不說別的啦，公司的人也會犯錯，現實很多事不是用
→ ilovenatsuho: 邏輯就說得通的
犯錯的前例會怎樣還會少??  人會沒有邏輯但會想減少犯錯
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:26:13
推 xsw15963: 如果holo對百鬼說，不開台就解約，如果真的解約了，我
→ xsw15963: 覺得雙方的損失不是對等的，這是我認為公司強勢的部分
推 chuckni: 冷靜
→ cleverlomb: 商業最重要的就是credit 正常人誰會想跟沒credit的人
→ cleverlomb: 往來啊 除非那種刻意搞炎上商法的
→ cleverlomb: 這根本不是行業不同的問題 這是生意的底層邏輯跟常識
→ cleverlomb: ……
所以公司搞人損credit是哪邊  你合約沒寫的東西  你公司還搞是誰沒信用

這就是問題點

今天合約有寫"不能跟其他企業的同居"  那她搬出去完全合理

合約沒寫這點  她被公司逼著搬出去  不願意被搞然後出來哭公司能站得住腳??

陪審團可不是公司的董事  而是支持vt的粉絲耶........

→ AirPenguin: 就說你直接看現實演藝圈是怎麼搞的基本上沒差別
→ AirPenguin: 日本藝人也是一堆出來爆料出來哭的 沒幾個有好下場
推 xsw15963: 我也覺得現實演藝圈能做的，holo狠一點也做得到，更何
→ xsw15963: 況皮還是公司的，粉絲不一定會跟著中之人走
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:28:50
→ AirPenguin: 真人出鏡的都沒多大力量了何況不露臉的
演藝圈跟VT完全是兩回事  你要知道演藝圈所謂的"表演"機會都是掌握在部分人手裡

你沒有那些人的聯絡方式  你再強  再厲害是一點屁用都沒有

但VT需要這個嗎??  她只需要一台能開台的電腦  能擷取動作的手機

再來就看運氣跟實力

推 ZeroArcher: 如果cover真的能那麼強勢的對待自家藝人，那我們看到
→ ZeroArcher: 的...一堆藝人不受控、充滿自由自在的現象...難道是
→ ZeroArcher: 幻覺嗎？
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:31:04
推 chuckni: 敢出來爆料心臟要很大的，不然就是真的很瘋，公司再怎麼
→ chuckni: 防只能防正常人防不了瘋子，你不會假設你曾經通過面試找
→ chuckni: 來的前員工是個神經病吧？那變相在說自己公司沒有識人能
→ chuckni: 力
→ cleverlomb: 你說的能跟現在VT業界龍頭地位比嗎 pp什麼時候變成全
→ cleverlomb: 村的希望
今天不是她是全村希望  而是公司營運的方式是把大家都綁再一起

只要有一個人炸  其他人不可能可以全身而退

這點真的有這麼難理解??

就算不是綁再一起的  你每退一個人對粉就是一種傷

2434的難道就沒有因為主推畢業就選擇不再看的粉絲嗎

DD粉說的好聽  光是和平畢業都能讓一堆人放棄看VT了

用炸的對哪間公司來說都是重傷

為什麼公司要拿自己的命運去"逼"VT搞這些  本錢不一樣啊

沒有公司她個人勢還是有辦法賺  你公司炸了照你的回血說

你要撐幾年才能回血  會不會先倒....

→ AirPenguin: 不用滑坡 只叫你別活在夢裡
→ xsw15963: cover對藝人沒限制太多啊，想要限制的話應該是做得到的
→ a502152000: 麻將之鬼要不是真的發生那件事（先不論真相） 她可是
→ a502152000: 站住腳的 .Live現在怎樣應該不用提了 AC Cover等新創
→ a502152000: 公司的規模能跟吉本興業比嗎…
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:38:58
→ cleverlomb: 企業搞人是要損什麼credit 你在潛規則這麼多的日本確
→ cleverlomb: 定要講這個？個人亂搞就是被貼上沒有職業道德的標籤
→ cleverlomb: 公司會有什麼標籤 黑心企業 無良企業（不是已經是了
→ cleverlomb: ）哪個傷害更大？
→ cleverlomb: 我跟其他人講了這麼多 你還是真的把公司的勢力看太輕
→ cleverlomb: 了 你要把pp當全齁的支柱還是怎樣的隨便你吧= =
噓 AirPenguin: 在講經紀公司在那邊扯表演方式 前面就你說UUUM也一樣
→ cleverlomb: 還有 把現有粉絲看太重也是個問題 誰都不知道過幾年
→ cleverlomb: 後會沒呼吸
→ cleverlomb: 看看龍跟露 個人勢也贏不了全盛時期 死忠粉比你想像
→ cleverlomb: 的少
你提了兩個完全不倫不類的例子  龍是自願要走的  少了公司環境當然回不了全盛

這點連她也都是很清楚的情況下離開的  跟COVER也是用最完美的方式和平分手

露更不用說  她是自己犯了天條才會被砍  怎麼可能還回的去全盛期

在這種狀況下公司方面的粉絲們不會跑太多  這兩種狀況都是

但是少了這兩個人對COVER是虧損這點是絕對的

別忘了這兩個人  就算變成個人也都還是能賺的

換另一種狀況是公司對不起VT的狀況呢  變成個人的那個保證還能賺

你公司還能在嗎??
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:45:46
推 qalin: c大光你的最後一句我覺得你根本沒看懂原po回覆你的東西...
推 intela03252: 剩多少？少多少？
推 ZeroArcher: 錯字惹，快改R
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 03:50:55
→ KILASUKA: 錯字就能影響理解原意的話也難怪還在糾結了
推 intela03252: 他不是錯字，是沒有更換主體
推 lightdogs: 快四點了欸...該睡了吧XD
→ intela03252: 對了，你上面那篇推文是公開還是公關
推 chuckni: Cover 的V是徵人來開企劃，每個企劃都是由一組V組成，這
→ chuckni: 個企劃為改期成員量身訂做（後期出道的比較明顯）配套全
→ chuckni: 部都弄好，在這種環境下每個V都是砸了公司資源打造出來的
→ chuckni: ，所以在cover 任何V出意外都會非常痛，因為在出道前公司
→ chuckni: 就已經投入很多資源了，彩虹我不確定給V多少支援不過很難
→ chuckni: 說到非常多，他們感覺更多是自己搞活動
→ qalin: 簡單講就是「公司如果真的敢逼迫壓榨對不起v，v如果想，就
推 ZeroArcher: 我是完全能看懂他是要表達啥啦，在我看來就是個錯字，
→ ZeroArcher: 快速打字時偶爾會發生的問題
→ qalin: 隨時可以利用粉絲炸箱，隨便找個管道都說出來就好，你公司
→ qalin: 再推新人補洞也不會有人看了」這樣吧？
畢竟  有前車之鑑咩....至於他說的例子在哪間公司發生過我倒是沒聽過

推 intela03252: 我是以為他講龍露兩人粉絲沒有少很多，想說這怎麼怪
→ intela03252: 怪的，上下對不起來
※ 編輯: dreackes (218.164.167.114 臺灣), 07/09/2022 04:02:26
推 tsairay: 上次kson那個3D出道場地是家裡還是外面租空間啊
→ tsairay: 不是還請了來賓嗎
推 tw15: 鬼轉
→ tsairay: 我看pp自己也不想家裡有那麼多人出入吧,但kson搞事業一頭
→ tsairay: 熱,pp會去潑冷水嗎,cover搞不好只是負責當這件事的壞人
推 yukimura0420: https://youtu.be/sxHFbfg8moo
推 johnny12728: 笑死 有人就是通靈完只相信自己相信的
→ KILASUKA: 相信持有靈是最強的 這就是通靈人的自尊
推 XXXaBg: 你是有內幕還是通篇通靈啊
噓 jeeyi345: end
推 rickey1270: 推
推 zerox123456: 推11樓真正的懶人
噓 WhySoHard: 你怎麼確定現在cover錢多寡會不會直接搞個新VT、你怎
→ WhySoHard: 麼確定旗下VT如果真的想要轉生一定是一帆風順 會不會
→ WhySoHard: 不在齁就流量減半甚至更慘 如果沒有露醬跟總長等級的
→ WhySoHard: 話題或綜藝 轉公司或個人式會慢慢沒落
推 neerer: 企業強迫Vtub的例子有一個，就是輝夜月。搞到最後就是她
→ neerer: 完全不想做影片，宣布停止活動滿一年後才用魂帳透漏發生
→ neerer: 什麼事
→ AirPenguin: 反正就先射箭再畫靶嘛 不是0分就是100分
→ AirPenguin: 整篇用"逼""強迫"這種字眼
→ AirPenguin: 指使員工就是黑心企業會被爆料
噓 NossGJ: 不能開掉 但是學龍那套把你冷藏阿
噓 lovesnoopy17: 看到鬼轉就知道通篇廢話
噓 gilbertalf12: 這廢文瞄幾眼就知道沒出社會，公司要裁人都可以，會
→ gilbertalf12: 管不動員工？有夠白癡的文章
推 diabolica: 還真的不少管不動的 呵呵
推 z86489218: 樓上如果做的是隨便就可以被裁掉的工作代表對公司來說
→ z86489218: 你的職務誰來做都差不多,我覺得拿來跟v跟公司的關係比
→ z86489218: 很奇怪
推 coubeooh: 太長
推 shawnbear: 比較同意原ok的想法 不然應該會出現要求一週開多少天
→ shawnbear: 幾個月內要達到多少人追蹤這種要求
→ p54661205: 阿現在對齁來說 重新養一個v 地板也是銀盾 你覺得咖需
→ p54661205: 要怕你走了我會沒人？
推 gamut0202: 看看阿鬼 再跟我說管不管得動
→ Fukami: 我覺得這邊嘴人通靈很沒意義，討論區就是來討論的，不通
→ Fukami: 靈你要討論什麼，改成公告區就好
→ p54661205: 退一步來說 你說搞到v很不爽 用中之人身份出來哭 想炸
→ p54661205: 箱 假設真的成功了 你覺得其他被波及的v 不會恨她喔
→ p54661205: 其他v的粉不會回去幹那個炸箱v喔 想太美了吧
→ KILASUKA: 很合理 但是沒有建立在一定合理的基礎上通就是看的頭痛
→ willy0713: 咖還真的怕阿，你怎麼覺得現在能重新養個露丟三期或重
→ willy0713: 現龍丟四期，3、4、5期是永遠只剩四個人了，3、4期的團
→ willy0713: 歌也不會有人唱了，你能想像6期少一個怎麼玩結社梗嗎
→ p54661205: 不用重新養一個露丟三期啊 我再養一組六期 七期 八期
→ p54661205: 就好了 啊歌我是覺得不想唱不是不能唱 再說邏輯同上
→ p54661205: 我再出新歌就好啦
推 DarkHolbach: 如果六期少了山田，真的結社梗玩不起來，總帥都走了
→ DarkHolbach: 重新養一個也是銀盾，問題露跟龍都是金盾
推 reddraco: 時間久了自然金盾吧
→ willy0713: 少一個露不就其餘三期的經濟價值一起受影響？虎鯨前陣
→ willy0713: 子才說他出道前就有炎上對策小組，不就是咖真的怕像4、
→ willy0713: 5期那種出道炎上人想走，你可以推7期，但6期就廢了一半
→ p54661205: 金盾是看人和時間堆出來到 你看kobo寶 現在快百萬了
→ p54661205: 出道才多久 咖一直推新v 總能挖到下一個kobo
→ willy0713: 咖的取向就不是一直新V阿，JP這一年多才5人
→ p54661205: 我的意思是 露龍走 咖有影響 但你說要有多大？ 我公司
→ p54661205: 沒你照樣轉 我底下藝人那麼多 又不是只有你一個金盾
→ p54661205: 而v走呢 真的敢炸箱 真的能在炸箱後維持人流？ 想想就
→ p54661205: 知道哪方比較有談判籌碼了
推 reddraco: 就目前公司不缺人 業務量還能應付
→ p54661205: 你一個敢炸箱的v 以後能去別家公司上班嗎 新公司會不
→ p54661205: 會怕不合你意 又要炸我？ 還是你個人勢夠猛 我看k就是
→ p54661205: 撐不住了才又回到企業啊
推 smart0eddie: 台積電一直有人進去也一直有人受不了加班跑出來啊
推 oasis404: cover如果走了鯊，你覺得還能找到第二個四百萬訂閱的？
→ p54661205: 賈伯斯掛了 我還是用蘋果 但你說蘋果這幾代有賈伯斯時
→ p54661205: 期的革新進展嗎
→ oasis404: 沒了某些人當然還是可以轉啊，只是會受不少影響就是
→ oasis404: 少了兩個SC女王，再加上周邊之類，一年少賺上億日元吧
→ oasis404: 以企業立場肯定不想趕人的，只是自己要走或者犯太嚴重
→ oasis404: 的錯就沒辦法
→ p54661205: 而且鯊鯊是最頂的訂閱 當然談判籌碼跟 百萬級還是有差
→ p54661205: 啊
→ oasis404: PP也算SC排名前面的吧，加上周邊一年也是上億日元了
推 hondobaka: 如果V有到NBA球星那種主宰一切的實力我是信拉
推 reddraco: 公司能照常運轉，但反過來就差多了
→ hondobaka: 但現在的Cover已經大到強者擠破頭要進來
→ hondobaka: 公司能給V帶來的利益大於V本身，所以兩方立場是無法對
→ hondobaka: 等的
→ oasis404: 強者也沒這麼容易複製，不然cover早就量產鯊了
推 hondobaka: 工商代言的收益跟SC比根本天差地別，所以露西婭SC第一
→ hondobaka: 也沒用
→ p54661205: 沒看過nba 有球星走了 說前東家壞話的嗎
推 jiaching: 不爽不要做 想進COVER的VT  從東京排到橫濱
→ willy0713: 說到工商，三期的捆綁工商一定更強，對阿
→ willy0713: 現在剩四人頂多官方出週邊，外部的誰找誰尷尬
→ p54661205: 四個人也沒人敢哭夭啥啊 這不就證明 公司立場大於v個
→ p54661205: 人了
推 reddraco: V如果擺爛不開台當抗議手段能有效果也很好玩
→ p54661205: 而且 我也不會因為露走了 我就不買兔的周邊
→ p54661205: 我懷疑樓上鬼轉
噓 jasonchangki: 現在都靠週邊賺了還在VT收益
噓 snowsdream: 通靈
推 reddraco: 有看過V離職後重回社會有履歷空白的說法（沒副業的話
→ jalsonice: 我認為規避的是曝光的風險
推 Darnatos: 推
推 neerer: Cover大到一堆人排隊想進來的前提是，他們現在企業形象還
→ neerer: 是不錯。如果他們開始大頭症覺得「你不爽畢業沒關係，後
→ neerer: 面很多替代的」，這沒一兩年就會立刻敗光所有商譽
推 Krait43: 推這個
推 TFnight: 哇 推文真的蠻多人以為說量產就能量產的呢
推 needless0616: 避嫌很重要吧 哪天不小心曝露出中之人不是猩猩怎辦
→ needless0616: 我會破防的（？
推 RabbitHorse: 可以啊 六期不就算量產
→ RabbitHorse: 前世都不是什麼有名的實況主
推 TFnight: 是哦？那還不多產幾個金盾
推 chuckni: 笑死能量產那為什麼21到22年JP只增加了五個人？cover 那
→ chuckni: 包裝法一年出一團我都覺得太快了
噓 nyanpasu: 喔 所以之前cover搞coco是合約裡有寫可以把anti加入管
→ nyanpasu: 理員不道歉也是合約有寫
推 thegiver210: 還在幻想中之人很重要？皮是公司給的、人設是公司設
→ thegiver210: 計的、3d是公司提供的，除非你是會長或咪醬那種長期
→ thegiver210: 霸榜等級的大V，不然V離開大箱真的會餓死
→ thegiver210: 在我看，JP裡面有資格和cover叫板的V，也只剩下兔子
→ thegiver210: 跟阿夸了
→ dreackes: 長期霸榜XDDD  離開大箱會餓死XDDD
→ dreackes: 說的好像VT當個人勢活不下去似的  但你自己去看現實吧
→ dreackes: 真的一堆人當作VT跟一般公司一樣  公司想砍人就砍
→ dreackes: 為什麼三期變成四人只能出來哭我們會努力  因為被砍的人
→ dreackes: 他們自己努力阻止他過但阻止不了阿
→ dreackes: 公司雖然不願意  但仍然妥協讓他們出來安撫觀眾
→ dreackes: 公司這麼不尊重VT  HOLO現在還能有這種聲勢??
→ dreackes: 這行跟一般公司完全不同
→ dreackes: 竟然有人以為公司無故砍人  被砍的出來哭不會炎上
→ dreackes: 還有覺得炎上沒怎樣的
→ dreackes: 前車之鑑  偶像部死了當下還拖了其他.LIVE下水
→ dreackes: 遊戲部可可亞第二代是還能活  但也上不去了
→ dreackes: 例子就在那邊  你們倒是舉例幾個VT公司搞死旗下V
噓 okah: 是個沒出過社會上班體驗老闆手段的朋友呢 :)
→ dreackes: 然後那間公司還活得好好地給我看看阿
→ dreackes: 又是一個把一班上班跟VT混為一談的人耶
→ dreackes: okah你先找間公司可以讓員工好幾個月只上幾天班再來嘴
→ okah: 世界那麼單純就不會有眾多各領域紅牌明星和所屬公司糾紛了
→ Lhmstu: 哇，還在吵這個，太厲害了吧
→ dreackes: 那你找幾個VT跟前所屬公司有糾紛前公司還活著的給我看看
→ dreackes: 這行的運作就跟一般現實公司不同  到底沒出過社會的是誰
→ dreackes: 說活著的有語病  改成還能好好發展的
→ Darnatos: 剛看原文推 原來留言也一對奇妙爭議@@
→ dreackes: 業界裡面的前車之鑑無視  把一般的公司套進來
→ dreackes: 公司這麼強這麼厲害  想必.LIVE至今還是前三大箱對吧
推 needless0616: 傳奇大箱欸
推 steven3231: 當然沒有強迫，當年龍也沒人強迫他畢業，只是企劃不給
→ steven3231: 過，連動不給過而已 :)
噓 Mikudance0: ？？？？？
噓 Yadsmood: 這巫力多少? 史上最強了有沒有?
推 CrazyLord: 跟廢文樂子人認真不會有任何收穫
推 CrazyLord: 你就是那個太認真的
推 SaberTheBest: 認真回覆推文 給推
推 cn5566: 不信的人就繼續黑無所謂啦 反正開心看台
→ cn5566: 不開心就不要看 沒人逼你
推 DarkHolbach: 企劃不給過就是逼迫，那企業都在逼迫了
→ DarkHolbach: 六期算量產也是好像，量產就不會這麼久才出五個，至
→ DarkHolbach: 少像索尼那樣才叫量產
→ DarkHolbach: 也是好笑
推 reddraco: 公司最有效的牌是人情牌啊，看看在職的同事會怎樣啊
→ harryzx0: 你這根本通靈
推 jimmyVanClef: 前提是天使沒你這麼難騙難惚阿
推 CarbonK: 兩個字 鬼轉
→ aokitaka: 有個會對外爆料的前公司人員跟Kson一起加入其他公司，再
→ aokitaka: 怎麼也要避免風險吧
→ ngc7331: 看下來感覺只是對「逼」的理解不同而已