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※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言: : 如題 : 每次說到台灣動畫跟漫畫 : 大家基本上議論紛紛 但結論大家其實都知道是真的不太行 : 最後都只是在爭論為啥不行 : 而原因不外乎就是市場大小不夠 無利可圖就沒有贊助 沒有資金就沒有健康的業界 : 沒有健康的業界也就沒人想入行 沒人入行市場當然就等於不存在 : 各種惡性循環 : 那麼小說呢? : 相對於小說來說 動畫跟漫畫的成本的確是比較高 : 需要較龐大的資源才能製作 像是各種助手 各種團隊 : 但小說只要自己搞就好了 也不一定要先考慮出版 可以先在WEB無痛連載 https://www.penana.com/article/611017 你可以參考一下這篇,這去年寫的 簡單說,台灣就沒有一個小說平台的流量高到可以讓你累積名氣。 平台流量決定你的小說散佈的天花板,因為沒有,所以不走出版社這條路 幾乎沒有往上走的道路。 就跟修真小說裡面提到世界靈氣不足,結果大家都在金丹期,連元嬰都上 不去差不多意思。 可能有人會說啊不是有臉書?可以臉書連載啊,首先臉書的動態非常不適合 長文連載,再來臉書會降外部連結的觸擊率,在臉書經營要有成,除非運 氣好或背靠出版社宣傳有辦法吸收外部人氣,不然都是在泥沼中掙扎。 可能還有人說Pixiv也可以啦,Pixiv主要還是以圖畫為主。 (喔對我補個巴哈,不過會去巴哈的現在也很少是會去看小說的,大多是去 看動畫,或者看翻譯漫畫,查一下熱門創作列表就能看出端倪了。當然我不 會說在巴哈貼小說沒人看,是還蠻多的,但還是很難擴散到外部。) 的確不談小說平台,還是有能連載的地方,但流量獲取的難度確是高上百倍 千倍,因為會去那些非小說平台的人,本來就不是專門來看小說的,要吸引 它們的注意真的很難。 所以期待WEB連載出名到能靠這名氣吃飯,大概就跟期待中樂透差不多吧。 : 而且動畫跟小說學習成本也比較高 小說會中文都能寫 一堆流水帳都能莫名紅了 : 當然我也不是說寫小說就很輕鬆 但門檻肯定是比漫畫跟動畫低得多的 你有沒有想過中文不是只有台灣人會這件事? 對岸更多肝王肝帝,而且對面更多願意回應支持點讚的人,你怎麼跟中國比? 中國的網文光產量就可以壓爆台灣,所以台灣的小說網站閱讀流量才都會跑到 中國去。大家能在中國的網站看到免費便宜的小說,誰還想浪費時間回台灣看? 要比砲灰都比不贏,這仗怎麼打? : 台灣在ACG上的確較缺乏市場跟資金 但絕不會說缺乏人才 : 那麼相對來說比較不受市場規模影響的小說 : 台灣行嗎? 去年我是直接認為台灣輕小說沒機會發展了,不過今年很多企業投入,說不定 有轉機? 首先是原創星球有舉辦文學獎(這去年的) 橘子投入beanfun小說川區 角角者開放網路連載跟舉辦文學獎 我是覺得還是有人想掙扎做一些事情,至於有沒有機會我也不清楚。 現在小說部分,好像是有人在推小說影視劇本化,我個人也是覺得這個對於真心 只想寫小說的人幫助不大,影視大賣前,可能作者人都不知道去哪了。 至於投文學獎拿獎金,甚至出實體書,都很難餵養一個想靠自己寫小說活下來的 新人。 所以小說我還是不看好的,不是因為他成本高,是他沒出路 出版大衰退還在持續,但實體書的成本只會越來越貴,台灣在數位出版走得 又沒國外長遠,各方面低競爭力,出版社自身難保,都很難讓小說創作的人 才庫能維持一定的數量跟水準。 而且講中文創作,還有個中國在那,你說甚麼言論自由我們強啦,強又有甚麼用? 賺不到錢還不是十個裡面九個都要吃土,最後不是改成當業餘? 現在在檯面上的,大多是老人,多久沒甚麼有名的新人出來了?喔,可能這次文學獎 完又會有了,然後呢?台灣角川輕小說大賞的前車之鑑就擺在那,新人確定能活嗎? 嘛都牢騷文啦,我現在覺得小黃遊恐怕才是台灣ACG的出路,台灣有不少超色的畫師 小黃遊的開發成本其實也沒多高,還能上Steam。 或許小說家改行做小黃遊的腳本家,養活自己的可能性還高一點。 -- 神說,要有光,於是有了光之美少女! https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657523274.A.F93.html
pauljet: 推 07/11 15:09
pauljet: 其實已經不知道渧灞在寫什麼 就是偶爾會看一下 07/11 15:10
QQ
robo3456: 幾個台灣產黃遊在dlsite成績還不錯 07/11 15:11
而且做小黃遊肯定比中國還自由,雖然中國色文都跑去Po18寄生了,但遊戲這東西 它們還真不敢大張旗鼓。 他們要賣遊戲好像需要牌,比網文嚴格。
vm4m06: 台灣有機會能贏過對岸的就是「挑他們不能連載的題材來做」 07/11 15:13
vm4m06: ,他們能做的題材,不可否認的是他們真的會做的很強 07/11 15:13
chung2007: 好像有幾個台輕出生的作家真的跑去寫r18遊戲了 07/11 15:14
反正真正靠出版社跟出書養活自己的,至少我知道的都是老人啦。 甚至於輕小說這塊,是不是存在這樣的人我都不清楚,可能啞鳴算一個吧?
thesonofevil: 小魔女諾貝塔能算黃遊嗎!? 能嗎?! 能 07/11 15:15
人家還有齁勝價值在,不能比不能比
robo3456: 對了,除了黃遊,台製avg雖然少但普遍還不賴 07/11 15:15
robo3456: 像湛藍牢籠,花落冬陽評價都不差 07/11 15:15
是真的不賴,獨立遊戲圈發展得還不錯
vm4m06: 不過老實講,即使如此客群也只是「有匯款自由地區的華人」 07/11 15:16
vm4m06: 而已 07/11 15:16
哭哭
vm4m06: 他們現在對各種對外貿易的封鎖是越來越嚴格,哪天連港幣 07/11 15:18
vm4m06: 都無法兌換成美元也不意外 07/11 15:18
ibaby: 文學獎匿名比賽 雖然有獎金獵人競爭 但未得獎前稿子不公開 07/11 15:24
ibaby: 不像平台有嚴重被抄問題 門檻低拿來練功還是不錯的 07/11 15:25
對個人來說能練練功練練手當然多的是機會,認真搜尋你會看到一堆 台灣的文學比賽 但這種養蠱的方式或許能創造出少數蠱王,卻無法提升整體的實力,就只是內耗而已 如果一個產業只能靠養蠱來培育人才,那這個產業大概沒甚麼未來可言,因為一兩個 蠱王是不可能扭轉大局的。 沒有一個人才的培育管道,可以穩定的出產能靠創作養活自己的人才,那產業競爭力是 不足的,大家都只想靠一兩個救世主來救市場,卻沒考慮到大眾市場本來就不容易給 單一個作家太多的空間,那來幾個救世主,錫安還是會毀滅。 嘛…當然啦,就個人來說,只要自己能活就好了的也不少就是,我也覺得考慮這個太 自大了,最近都在想反正自己又不是甚麼ACG圈的老闆,操老闆的心幹嘛?
medama: 中國有一句古老的諺語:吃地溝油的命,操中南海的心QQ 07/11 15:34
QQ
marktak: 阿為什麼要台灣 中國不行? 07/11 15:36
你可以看一下這篇: https://www.penana.com/article/611624 其實最主要的問題還是在於你不一定拿得到錢 如果你又有明確的政治傾向,那更拿不到錢 而你在中國出名了又如何?你拿不到版號無法出實體書 你也紅不回台灣,沒辦法逆輸入 喔,有啦,說不定那些在中國網站看小說的台灣人知道你是台灣人 可能會買帳? 呵…在這之前你不要被中國人搞到封帳號就該偷笑了www ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 15:41:10
hinajian: 臉書垃圾啦 07/11 15:48
vm4m06: 為什麼「要台灣,中國不行?」的理由就是「中國政府根本沒 07/11 15:49
vm4m06: 打算讓台灣人來賺中國人的錢,他們只要中國人去賺台灣人 07/11 15:49
vm4m06: 的錢」就夠了 07/11 15:49
vm4m06: 他們的金流城牆總結來講就是這種垃圾 07/11 15:49
vm4m06: 現在是可能還可以靠地下匯兌來把人民幣換港幣再換成美金, 07/11 15:51
vm4m06: 以後越抓越緊,而且港幣兌美金還能維持多久也難說 07/11 15:51
vm4m06: 平台是在台灣才能讓台灣人有生存空間 07/11 15:52
eva05s: 產業文講到最後都是一個原因,島內市場太小 07/11 16:05
eva05s: 你要發展唯一的方法就是從開始目標就設在包含島外的市場 07/11 16:07
小說這東西太吃語言跟地域性了,包含島外還有個中國,所以這也是個很大的問題 只想靠台灣小小一塊地幾千萬人,養不起養不起,更不用說還有各種外來文化入侵 代理過於盛行等問題,所以我對小說創作相關的產業未來從沒樂觀過 說歸說,但寫小說對我來說就是個興趣,我還是會寫 ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 16:14:43
vm4m06: 而且平臺在台灣才不用忍受中國政府的那種各種找麻煩的審 07/11 16:23
vm4m06: 核標準 07/11 16:23
vm4m06: 想想他們的審核下架整改了多少作品 07/11 16:25
TPAsavelove: 我也在寫小黃油對不起捏6 w6) 07/11 16:28
ttyycc: 知道的不少作者乾脆去中國平台上連載了,唉 07/11 16:31
hiyonikki: 中國平台至少每月有一筆小小的收入……台灣……是,我 07/11 16:45
hiyonikki: 是膚淺,但寫小說總不能當飯吃 07/11 16:45
hiyonikki: 年青時還可以說為夢想用愛發電,都寫到中年了還無藉藉 07/11 16:46
hiyonikki: 名,誰會跟你做O發電 07/11 16:46
vm4m06: 所有賺人民幣的人其實也要研究一下中美貿易脫鉤後造成的 07/11 16:49
vm4m06: 結果 07/11 16:49
vm4m06: 過去人民幣可以安穩的換成台幣,但並不代表未來也是如此 07/11 16:50
ttyycc: 未來不知道,但在台灣連載鐵定沒錢,在中國連載好歹現在 07/11 17:03
ttyycc: 還有錢 07/11 17:03
waiting101: 不然大招開起來學日文 然後小說家網站上投稿再逆輸出 07/11 17:05
waiting101: 回台灣 我看過中國有人這樣幹過 07/11 17:05
eva05s: 台灣也有人這樣做啦 07/11 17:07
eva05s: 我記得貓耳貓作者就是台灣人 07/11 17:08
waiting101: 問題是那個中國人說那是日本的小說翻譯 07/11 17:29
ttyycc: 中國現在也有產業鏈在起來,周邊、漫畫化甚至動畫化樣樣 07/11 17:34
ttyycc: 來,台灣還在連載中銷量最好的輕小說應該是特傳,每半年 07/11 17:34
ttyycc: 出書的時候才出個週邊特典,沒了。漫畫一到兩年一本還不 07/11 17:34
ttyycc: 是周更,動畫想都不用想。 07/11 17:34
kumako2009: 學日文在日本寫的這麼多年也就芥川賞得主有出名而已 07/11 18:42
kumako2009: ,是不是太小看日本人了,你寫了人家還不一定看 07/11 18:42
vm4m06: 我知道中國的產業鏈是有搞起來啊 07/11 19:12
vm4m06: 但那個終究是中國動畫 07/11 19:13
vm4m06: 中國動畫就是被審核限制他的天花版,只會是通過黨審核的東 07/11 19:14
vm4m06: 西 07/11 19:14
bluejark: 講中國就是假議題還一些非現實的 07/11 23:21
這個我不太同意就是 商業部分可能中國真的是假議題,畢竟中國網小看它們的盜文網站就好 他們很難靠數量優勢打進台灣市場 但流量部分,中國根本是屌打台灣,這也間接造成了台灣的文字創作者在流量 跟聲量都極小,無法達到出版社想要出版的要求。 看看台灣以前那些著名的網小就知道流量對網小銷量的重要性,但現在我們在 流量部分就被中國卡死,就算中國的實體書進不了台灣,也會被日本跟歐美這些 流量不多但還是比台灣創作者多的文化產品給搶走。 這就是使用共同語言造成的排擠效應,而且還無解 除非你跑去中國的網路小說平台創作,不然你在台灣不管貼哪都很難提升自己的名氣 與影響力。
bluejark: 台灣網小就是被日本輕小搞倒的在這個圈子應該都是有感 07/11 23:22
bluejark: 搞台輕就是一個陷阱 07/11 23:24
這個陷阱還真的不踩不行 如果今天台灣的網小流量還能看,絕對不會淪落到一堆人跑去參加輕小文學獎 因為我如果光靠自己名聲就能出道,還需要這麼一塊金字招牌嗎? 追根究柢我覺得還是因為流量被中國搶走,加上網小平台的衰退,導致台灣的網文 創作者不得不轉型成輕小,但即使這樣也依然無法挽回頹勢,因為輕小在台灣屬於小眾 的宅文化,加上有日系產品競爭,擴展更不容易。
bluejark: 和漫畫一樣台灣出版商不知道這樣傾銷市場會死掉嗎 07/11 23:26
bluejark: 反正熱錢炒短線先賺在說 還有產業鏈根本做不了 07/11 23:29
vm4m06: 傾銷導致市場死掉??其實日本也是熱門作養冷門作把那些創作 07/11 23:49
vm4m06: 養起來的 07/11 23:49
vm4m06: 一部電影院或是一間商店,如果都是冷門作的話,使用者根 07/11 23:50
vm4m06: 本不會進去逛 07/11 23:50
vm4m06: 消費者喜歡逛的店,應該是這家店應有盡有的 07/11 23:50
vm4m06: 一家電影院只靠冷門作在養,早就倒了好嗎 07/11 23:52
vm4m06: 至於熱錢炒短線這種商業模式在台灣出版業更不存在,哪來 07/11 23:53
vm4m06: 的熱錢哪來的短線你可以舉例一下嗎?? 07/11 23:53
bluejark: 日本強推的不都是自創作品嗎?你講的正好就是重點 07/12 00:56
bluejark: 只靠代理不注重創作產能就是炒短線 07/12 00:58
bluejark: 你說養?你看他們有多少賺到代理錢去養原創的 07/12 01:04
vm4m06: https://i.imgur.com/m0lw0ly.jpg 07/12 08:54
vm4m06: 整個台灣的漫畫出版品營業額才9.3億 07/12 08:55
vm4m06: 營業額是還要扣掉成本才是淨利,你跟我講那些公司是賺的了 07/12 08:56
vm4m06: 多少錢?? 07/12 08:56
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/12/2022 09:43:45