推 arrenwu: 我沒有印象橘子有公布耶 後來有寫在哪裡嗎？ 07/17 10:53
→ lookatme921: 橘子是說跟韓版一樣，但沒說死是幾%，所以才會凹什 07/17 10:54
→ lookatme921: 麼期望值 07/17 10:54
→ HarunoYukino: 你要不要看公平會的處份書？ 07/17 10:54
公平會處分書
而公平交易委員會，也在去年介入調查，處分也於13日出爐。處分書寫道「查被處分人自
108年10月起，明知或可得而知台版與韓版製作紫布機率不同，且亦表示台版紫布設定製
作機率5%、韓版製作機率10%」、「被處分人卻仍於同年12月舉辦座談會宣稱『台版機率
跟韓國一模一樣的』亦未完全整揭露紫布計算式相關資訊。」
處分主文也指「服務內容為虛偽不實及引人錯誤之表示，違反公平交易法第21條第4項準
用第一項規定處新台幣200萬元罰緩。」
橘子用期望值來辯稱玩家權益並沒有受到實質上損失，所以她們虛偽表示不會造成影響
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 10:57:01
推 arrenwu: 我問你在哪裡啊 07/17 10:55
→ arrenwu: 要不然可能是大家溝通上有什麼誤解 07/17 10:55
→ arrenwu: 這邊講的公布機率是像這樣喔 07/17 10:55
→ arrenwu: 就是一抽裡面出現的商品機率 07/17 10:56
→ arrenwu: 當然我也看得出橘子想凹就是了 07/17 10:56
→ HarunoYukino: 服務內容為虛偽不實及引人錯誤之表示 這幾個字有沒 07/17 10:57
→ HarunoYukino: 有看到? 07/17 10:57
→ arrenwu: 這樣說好了，你要回答我的問題，就是給我一個連結XD 07/17 10:58
→ arrenwu: 這事情當下我有去翻找橘子網站 橘子網站寫的是跟韓板一樣 07/17 10:58
→ arrenwu: 這在我看起來根本是凹到不行 07/17 10:58
公平會調查後發現「天堂M」線上遊戲關於「傳說製作秘笈(刻印)」(下稱紫布)之製作機
率，自2019年10月起韓版以201個材料始得製作1次紫布，設定機率為10%，惟台版以99個
材料始得製作1次紫布，設定機率為5%，兩者顯為不同。而遊戲橘子公司舉辦座談會透過
螢幕刊載問題及現場人員回答，並表示「遊戲機率跟製作的部分……基本上台版官網就是
比照韓版……不用擔心我們去竄改機率」，惟未就台版與韓版設定不同之內容詳加說明，
可能使消費者誤認兩者機率相同並誘發做成交易決定。
公平會於2022年6月9日第1602次委員會議通過，遊戲橘子公司就足以影響交易決定之服務
內容為虛偽不實及引人錯誤之表示，違反公平交易法第21條第4項準用第1項規定，處200
萬元罰鍰。
公平會表示，業者對於遊戲機率的表示或表徵，除紙本、電視、網路等廣告外，凡是直接
或間接使大眾共見共聞的傳播行為，例如本案舉辦商品（服務）座談會或說明會等，因係
具有招徠效果且足以影響交易決定之重要事項，所以都是公平交易法第21條不實廣告規定
的檢驗對象。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 11:00:02
→ arrenwu: 我本人也非常認同公平會的認定 雖然總覺得200萬有點少(不 07/17 10:59
→ arrenwu: 知道這法條上限可以罰到哪 07/17 11:00
→ HarunoYukino: 上限只有2500萬 07/17 11:00
第 42 條
主管機關對於違反第二十一條、第二十三條至第二十五條規定之事業，得限期令停止、改
正其行為或採取必要更正措施，並得處新臺幣五萬元以上二千五百萬元以下罰鍰；屆期仍
不停止、改正其行為或未採取必要更正措施者，得繼續限期令停止、改正其行為或採取必
要更正措施，並按次處新臺幣十萬元以上五千萬元以下罰鍰，至停止、改正其行為或採取
必要更正措施為止。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 11:01:28
推 arrenwu: 公平會講得很中肯啊，"惟未就台版與韓版設定不同之內容 07/17 11:04
→ arrenwu: 詳加說明，可能使消費者誤認兩者機率相同並誘發做成交易 07/17 11:05
→ arrenwu: 決定" 這就是因為橘子當初沒有公布機率、用"跟韓板一樣" 07/17 11:05
→ arrenwu: 這種屁爛的講法 07/17 11:05
→ HarunoYukino: r跟韓版一樣這五個字在公平會上面已經認定是虛偽不 07/17 11:06
→ HarunoYukino: 實的言論 07/17 11:06
→ arrenwu: 就公平會的講法就是"可能使笑費者誤認兩者機率相同" 07/17 11:07
→ HarunoYukino: 公平會的邏輯:你橘子明知道只有5%機率但宣稱跟韓版 07/17 11:07
→ HarunoYukino: 一樣是10%機率 07/17 11:07
→ arrenwu: 所以這也是為什麼這次機率公布還滿有意義的 07/17 11:07
→ arrenwu: 公平會的論述沒有那麼強烈啦 因為韓板跟台板單一抽取 07/17 11:08
→ arrenwu: 的成本也長得不一樣 07/17 11:08
→ HarunoYukino: 且亦表示台版紫布設定製作機率5%、韓版製作機率10% 07/17 11:08
→ Louta: 話說 實際上橘子改回韓版 期望值一樣的話 好像結果沒啥差? 07/17 11:08
→ HarunoYukino: 被處分人卻仍於同年12月舉辦座談會宣稱『台版機率 07/17 11:08
→ HarunoYukino: 跟韓國一模一樣的』 07/17 11:08
→ arrenwu: 公平會的見解是，結果不管有沒有差，你有些訊息會造成 07/17 11:09
→ HarunoYukino: 處分書有明確講 橘子是知道台版只有5%韓服10% 07/17 11:09
→ arrenwu: 消費者在機率上產生誤認而誘發做成交易 07/17 11:09
→ arrenwu: 橘子本質上是在凹「這卡池跟韓板就不一樣了」 07/17 11:10
→ arrenwu: 真的很爛 07/17 11:10
→ arrenwu: 一間遊戲公司賺錢想用這麼破格的方式...無言 07/17 11:11
→ Louta: 橘子說謊是事實阿 只是說結果論改了好像沒啥影響XD 07/17 11:11
→ HarunoYukino: 橘子就是用結果論來辯稱他們虛偽不實的宣傳是沒有對 07/17 11:11
→ HarunoYukino: 玩家有影響w 07/17 11:11
推 arrenwu: 有影響啊，可能有些玩家會因誤以為"哇 台板好佛心 抽！" 07/17 11:14
→ arrenwu: 然後就消費了 07/17 11:14
→ arrenwu: 或者這樣說好了，你一個抽獎的中獎率變成2倍，這多少 07/17 11:14
→ arrenwu: 會影響消費者參加抽獎的意願吧？ 07/17 11:15
→ HarunoYukino: 對，公平會才說是"你虛偽不實的宣稱讓玩家有錯誤認 07/17 11:15
→ HarunoYukino: 知" 07/17 11:16
推 Louta: 不過不曉得台版材料取得跟韓版比怎麼樣? 07/17 11:20
→ Louta: 不然到時候改成韓版的模式成本反而變相增加 07/17 11:20
推 Nitricacid: 這個事情最扯的應該是大公司會用這種這麼白痴會被舉 07/17 11:23
→ Nitricacid: 證的說法來凹 遊戲代理商真的爽過頭養這種沒用的公 07/17 11:23
→ Nitricacid: 關跟法務XD 07/17 11:23
https://www.ftc.gov.tw/uploadDecision/58545001-2be3-41b8-afc1-dd34c4bff0f6.pdf
處分書全文
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1.
有關案關遊戲之製作商品機率，係玩家於案關遊戲之遊
戲商城購買製作材料後，再以該製作材料設定機率製成
商品。以紫布為例，台版與韓版 107 年至 108 年 10 月
前，均需以 201 個製作材料始得製作 1 次紫布，製成紫
布之設定機率固定為 10%。惟自 108 年 10 月後，韓國原
廠以我國與韓國之市場及民情不同為由，逕將台版製成
紫布所需材料數量及機率，改為 99 個製作材料始得製
作 1 次紫布，製成紫布之設定機率固定為 5%。因我國
現行法規未要求遊戲業者公開遊戲機率之義務，故被處
分人未公開台版紫布製作機率，且我國與韓國並未舉辦
相同製作紫布活動。
2.
關於紫布的製作機率係「以相同數量的製作材料數量製
作紫布之隨機事件，可得紫布可能性大小的數量」，並
提供韓版製作紫布之計算式「1,000,000 個材料÷每次
製作使用 201 個材料×10%=498 個紫布」；台版製作紫
布之計算式「1,000,000 個材料÷每次製作使用 99 個材
料×5%=505 個紫布」，台版與韓版得到紫布之數量大致
相同。
( 二) 經函請社團法人台灣遊戲產業
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這是橘子的說法，簡單來說就是期望值算下去大家都一樣
所以我不算詐騙w
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 11:28:23
推 s8018572: 市場民情不同 這都凹 07/17 12:51