推 qaz223gy: 早就變質很久了 07/17 16:54
我倒覺得還好，不過同意他說的，真的賣本的攤位有減少的趨勢，畫集、周邊比例上升
推 nineflower: 我先 老害 07/17 16:54
推 nahsnib: 不敢來又怎樣，身為創作者本來就該面對這種壓力 07/17 16:54
→ gaym19: 這哪來的複製文 07/17 16:54
不是複製文，今天下午去逛的時候真的聽到
不過不說是買哪本，因為那個主題全場只有他家畫，太容易被特定了
→ amd7356: 現在不知道 以前去一次被噁過就沒去了 07/17 16:54
→ penance: 也不用太貴古啦 以前會紅的也是那幾間而已 07/17 16:54
→ nahsnib: 自己那關都過不去，不要怪大環境 07/17 16:54
→ aya16810: 財富密碼 奶跟實況主，不想賺還不行 07/17 16:54
噓 dklash: 早就變質了= = 07/17 16:54
→ seiya2000: CWT 比較多原創本吧 07/17 16:54
確實，今天FF賣百合本的只有兩三攤，好難過
不過百合寫真集倒是挺多的餒
推 chuckni: 這次的變化是十年來最劇烈的一次 07/17 16:54
→ amd7356: 不過不是創作者是cos那就是 07/17 16:55
→ spfy: 這文體換成任何一種超過20年的媒體都通 07/17 16:55
→ smart0eddie: 自己不去的怪誰 07/17 16:55
→ penance: 先不說創作者 以前會去FF很多都是去看嘉賓的 買本是附帶 07/17 16:55
→ chuckni: 環境變化一直都沒有好壞問題，適者生存 07/17 16:55
→ l6321899: 創作者畫合消費者胃口的本子，蠻合理的阿 07/17 16:56
→ KudanAkito: 十幾年前也都是賣週邊拍Coser啊 07/17 16:57
→ penance: 而且我才不相信以前大老會念啥 賣自己攤都忙不完 還管你 07/17 16:57
推 lovesleep68: 差10歲就有代溝了，價值觀也不同，變了正常 07/17 16:57
→ penance: 們這些小咖 參加就是去玩去交朋友 強調理念有點想太多 07/17 16:57
推 srxteam0935: 變網遊跟牛郎跑車旅了 07/17 16:58
推 Mustardtart: 本本算真正畫同人漫畫創作嗎？ 07/17 16:58
→ penance: 同人本也算練筆的一種啊 現在很多旅日大手當年也是出本 07/17 16:59
→ Mustardtart: 插畫沒內容買的人也不一定多 07/17 16:59
→ penance: 但除了那些大手 很多人本來就參加好玩的 誰在那稽查 07/17 16:59
→ LittleJade: 周邊這麼賺，能做為啥不做 07/17 17:00
推 md051422: 就跟流行歌手一樣，原創歌曲雖然獨特但不一定賣錢，口水 07/17 17:02
→ md051422: 歌卻可以餵飽公司跟你 07/17 17:02
推 as80110680: 市場機制決定，__宅就喜歡這味 07/17 17:02
推 leo125160909: 創作需要創意啊，畫圖只要畫得好看就行 07/17 17:03
推 aa9012: 都商業臭 07/17 17:04
推 wangusa: 日本現在也是這樣 07/17 17:05
→ penance: 從一開始就是在商言商 大攤在想怎麼出組合包賺錢 商業攤 07/17 17:05
→ penance: 在想怎麼搞限定請嘉賓賺錢 小攤就出周邊賺錢 07/17 17:05
推 hitsukix: 應該說經驗有傳承 先賺錢再來講夢想好嘛 07/17 17:05
→ penance: 這東西從以前就是這樣 也不是只有現在 07/17 17:05
→ chuckni: 20年是一個轉捩點，20年之後的環境大概很多老手都很陌生 07/17 17:06
→ chuckni: 了 07/17 17:06
→ penance: 你可以說跟肺炎有關啊 日本/旅日大手來不了 嘉賓來不了 07/17 17:07
推 Lass1n: 花200進場吹冷氣看奶 07/17 17:07
推 Second2two: COSER攤不是早就有幾屆就一堆還自成一區，作週邊的也 07/17 17:07
→ penance: VT興起 大家就乖乖搞同樣一套 07/17 17:07
推 plauge: 同意。看到有某本精美的插畫本，只有六頁賣兩百，好吧... 07/17 17:07
→ Second2two: 很久就都不少了吧 07/17 17:07
推 will30119: 這些行為如果不適合市場機制就會淘汰他 如果活下來了不 07/17 17:07
→ will30119: 就代表這才是主流 07/17 17:07
→ plauge: 進場不見得有冷氣吹 但是奶看了不少顆 07/17 17:08
推 jackie1115: 現在的市場就流行這個啊，大環境本來就是會隨時代變 07/17 17:08
→ jackie1115: 動 07/17 17:08
→ k960608: 哪邊能賺錢大手就往哪邊跑啊 不就這樣 07/17 17:08
→ Xhocer: 一堆VT攤真的變質了 07/17 17:09
→ k960608: 跟烤肉一樣 本來拚愛心拼衝勁的 後面遇到$$通通都妥協 07/17 17:09
推 yeeouo: 潮流啊 沒有對錯吧 07/17 17:09
推 CYL009: 真的變了 越來越多週邊 畫集 還有cos的照片本 07/17 17:09
推 dongdong0405: 主要還是因為臺灣真的會畫漫畫的人才不多吧，畫插畫 07/17 17:09
→ dongdong0405: 可能你在FF隨便抓一個人都會畫 07/17 17:09
我倒是不覺得欸，今天去看的同人本無論原創或二創品質都很高
而且也有可能一些賣本本的下午已經完售了我沒看到吧
推 chuckni: 那繪師的抱怨有理但抱怨的內容太古老了，cos 增加根本不 07/17 17:10
→ chuckni: 影響畫本社團，主要是他們會搶攤位數，但那不是已經報到 07/17 17:10
→ chuckni: 的社團該去哭的問題 07/17 17:10
推 whiteegg: 市場機制 要怪就怪参加ff的消費者自己養出來的結果 07/17 17:10
→ CYL009: 沒錯 就是潮流變了 07/17 17:10
→ penance: 抱怨的東西不只古老 而且充滿幻想成分 07/17 17:10
→ k960608: 最後就是跟蛋塔一樣 大家只會想做最賺錢的那個 07/17 17:10
→ chuckni: Cos 攤至少被陸陸續續的抱怨了五六年了，會增加不就是因 07/17 17:11
→ chuckni: 為大家喜歡？ 07/17 17:11
→ penance: 我是在等邊境解封看會不會有些改變啦 07/17 17:11
推 bladesinger: 適者生存 07/17 17:12
推 whiteegg: 對啊 如果coser攤真的惹人厭 怎麼可能越來越多 一定 07/17 17:13
→ whiteegg: 是很好賺才逐漸龐大 07/17 17:13
推 kumagait: 以前也很多賣插畫集吧 現在沒去了是賣週邊小物比較多? 07/17 17:13
→ k960608: vt也被嫌了幾年啦 還不是越來越大 (笑 07/17 17:13
→ CYL009: 這次18禁的還很多嗎？ 我要更新進度惹 我的進度還在18禁越 07/17 17:13
推 loliconrd: 就是去玩的哪來這麼多大道理，跟你說日本也差不多啦 07/17 17:14
→ CYL009: 來越多的時候 07/17 17:14
→ penance: 這次去都是掛軸和壓克力牌XD 07/17 17:14
也沒有到都是啦，不過體感佔了50趴以上
→ k960608: 你的多是總量還是比例 比例應該沒啥變很久了 07/17 17:15
→ Sirine: 我是對那些轉蛋抽獎批發中國宅物很排斥 07/17 17:15
推 RDcat: 以前會去都是志同道合交朋友呀，這幾年疫情變化比較多就是 07/17 17:15
→ CYL009: 我的多指比例 07/17 17:16
→ maplenight: 這就和轉蛋手游一樣阿，市場機制 07/17 17:16
→ maplenight: 就你沒興趣的東西在主導市場的商業行為 07/17 17:17
推 climbingfish: 冷氣完全感覺不到 200白花了 07/17 17:17
推 mainsa: 宅宅相輕 插畫繪師難道就不算ACG嗎？ 07/17 17:18
推 dos01: 比起賣畫冊 真正的毒瘤不是真人寫真集嗎? 07/17 17:20
→ dos01: 還是這幾年的主流又變了? 07/17 17:20
→ dos01: 插圖畫冊有動筆給你畫已經很好了 至少多少有跟創作搭上邊 07/17 17:21
→ lolicon: 並沒有 百華莊很棒你不買嗎wwww 07/17 17:22
推 shadow0326: 其實十幾年會爆賣的就前品質高的全彩畫冊 07/17 17:22
推 RDcat: Coser問題都可以多到開好幾串了(以往經驗 07/17 17:22
推 minoru04: 意思是說唇賣周邊的遠超過賣本子的嗎 07/17 17:23
推 Second2two: 同人誌的同人誌是2006.07的作品有些環境狀況早有 07/17 17:25
推 epsilon1115: 漫畫吃劇情吃分鏡，還不如瑟圖把畫技用到極致 07/17 17:25
推 shadow0326: 我15年前跟社團朋友也相信用愛發電，鄙夷那些靠美美的 07/17 17:25
→ shadow0326: 畫冊本賣到變靠牆攤位的大手團，現在不社入了也沒這種 07/17 17:26
推 opman543: 說的都對，在一屆屆辦到現在這種議論永遠說不完 07/17 17:26
推 discoveryray: 老人講古 07/17 17:26
→ shadow0326: 想法了，反正人家就是賣得好，不爽不要畫== 07/17 17:26
推 s8018572: qq比較喜歡漫畫 07/17 17:28
推 RoaringWolf: 這是複製文吧，把之前幹C場都是大手的文改一改而已 07/17 17:28
→ thwasdf: 我想很多人都喜歡 但成本跟收益就是不成比例 07/17 17:28
→ penance: 幻想文吧w 07/17 17:28
不是幻想文啦，雖然這文體真的很像複製文之類的，不過是真的去FF的時候聽到的
話說今年的冷氣不夠強啊，場內真的挺熱的，不過出cos的人反而蠻多的
推 minoru04: 廠商也喜歡慢慢磨單機遊戲 可是轉蛋實在太好賺了 07/17 17:29
推 sillymon: 蝦 插畫畫集不算創作逆.... 07/17 17:29
推 howardzzf: coser攤越來越多 都不知道是成人展 還是同人展 露的程 07/17 17:30
→ howardzzf: 度建議可以去JVID發展 07/17 17:30
→ sillymon: 那我是不是也要幹古一下以前達文西多頂 你們那些漫畫.. 07/17 17:30
宅宅相輕嘛
→ Xavy: 變臭了 (物理) 07/17 17:31
疫情之下帶口罩其實沒什麼感覺餒
→ thwasdf: 夏天場從以前到現在都很臭啊(X 07/17 17:32
推 s6031417: 回105樓，有些露很多的是本來就在JVID， 07/17 17:32
→ s6031417: 轉戰coser 的理由也很簡單，開發宅男客群啊 07/17 17:32
→ opman543: 同人場就是商業場(H，沒問題 07/17 17:34
→ uoyevoltnaw: 老害發言？ 07/17 17:35
推 kurenaiz: 有人買才有人畫 市場決定阿 07/17 17:35
→ penance: 不是幻想文就是那些發言在幻想 他們心中美好時代沒存在過 07/17 17:36
那可能他心中有那種美好的年代存在過吧(?
推 jokerjuju: 我覺得當嘔心瀝血趕稿畫的本本 比輸出一張圖壓克力立牌 07/17 17:36
→ jokerjuju: 還便宜時 這種趨勢就不可避免 誰還要畫本啊 07/17 17:36
推 jjiimmyy5: 全場獨有很好猜吧 07/17 17:36
真的很好猜，基本上IP還蠻紅的(動畫很紅)，但創作只有他們那家
※ 編輯: holden0609 (118.232.105.209 臺灣), 07/17/2022 17:39:17
→ opman543: TW就跟隨JP3,5年前的模式啊，人家怎麼賺就跟著 07/17 17:39
推 chuckni: 說真的那內容十年前我聽過幾乎一摸一樣的，只是cos 換成R 07/17 17:41
推 cucu1126: 正因此少了畫本的熱情所以才會說變質啊 07/17 17:41
→ chuckni: 18 07/17 17:41
推 cactus44: 其實要看創作CWT那邊比較能找到 07/17 17:42
推 D2Diyus: 幾個月前還去年有看到日本那邊有類似的文章在說cm變了 07/17 17:47
→ D2Diyus: 板上也有轉過來討論的樣子 07/17 17:47
推 dinayogi11: 也沒錯啦 07/17 17:47
→ AkikaCat: Cos攤先不論，插畫本跟漫畫本我覺得沒啥差別就是了，本 07/17 17:51
→ AkikaCat: 質上都是繪畫創作，只是形式不同而已。 07/17 17:51
推 as981134: 拜託 cos攤我六年前參加差不多就是三排的量 07/17 17:53
→ as981134: 到這次也還是三排的量 越來越多是多去哪了 07/17 17:53
→ as981134: 要說某某類型的攤位越來越多好歹提個數據吧 07/17 17:54
→ as981134: 除非你要把繪師找coser當看板娘也當cos攤 07/17 17:54
推 tailsean: 完全沒去過，但這篇有貴古的那味了 07/17 17:55
→ AmberFei: 百合本奔我都只去百合only逛逛買買而已，其他展就還好 07/17 17:56
推 pp688039: 你現在才知道喔 07/17 17:57
推 tim1112: 如果真要說 現在也有畫師開始轉移到fanbox靠贊助賺錢 本 07/17 18:02
→ tim1112: 來環境就會一直變 07/17 18:02
推 helba: 賣照片比畫畫好賺 對呀 07/17 18:04
→ tim1112: 還有靠網路通販賣電子書的，這些趨勢都不會停留在十幾年 07/17 18:04
→ tim1112: 前 07/17 18:04
推 webberfun: 環境在變 要嘛不適應 要嘛被淘汰 07/17 18:13
推 draw: 創作也是要經過現實洗禮… 07/17 18:17
推 theeHee: 環境在改變，總是會有新的東西變紅 07/17 18:19
推 lifehunter: 老人幹古 廢話一堆 07/17 18:24
推 Lupin97: 大手社團比政府文創慘業還懂得消費者要的東西=.=，貴古小 07/17 18:27
→ Lupin97: 圈圈和文青堅持八成像 07/17 18:27
→ jacky789: 我有一個朋友很早從賣本轉型賣同人周邊 07/17 18:29
→ bluejark: 不對 早就沒人把他當創作的地方了吧 07/17 18:34
推 maticsakura: 先有商機吧 髒本才有市場好嗎 07/17 18:42
→ hhyn: 台灣還有同人展就偷笑了，還嫌變遷咧 07/17 18:51
推 artwu: 我去FF都是看那些不愛穿衣服的coser騷首弄姿的啊 07/17 18:52
推 CTYUYU: 很多同人繪師也不是拿這個來當吃飯的職業 畫漫畫時間成本 07/17 18:53
→ CTYUYU: 太高了 畫一張插圖可以出很多東西可能還可以賣的比本子貴 07/17 18:53
→ linearppt: 沒有同人本變成民俗文藝，賣吊飾賣海報十年前就在罵了 07/17 18:55
→ linearppt: 好嗎？然後這幾年Cos的攤位變多又開始罵了。唉，我們 07/17 18:55
→ linearppt: 次文化圈不容易，生命自會走出出路。再過個十年搞不好 07/17 18:55
→ linearppt: 在玩元宇宙VR的東西了，今天Holo遺老也要出來罵嗎？ 07/17 18:55
推 yisky: 你要想台灣主流市場養不活那些人，所以跑來競爭是正常的 07/17 18:56
→ Erichikaunkr: 確實 本子真的少很多 07/17 18:57
推 mamamia0419: 這種氣氛才會導致活動難以壯大吧，像漫畫2次元誘惑裡 07/17 18:59
→ mamamia0419: 面大家互相幫忙不好嗎？ 07/17 18:59
推 ox12345xo: 根本歧視其他創作=_= 07/17 19:02
噓 xdctjh: 怪創作者幹嘛？哪裡有錢那裡去，買不到是要吃土嗎？與其說 07/17 19:02
→ xdctjh: 是創作者改變，不如說是消費者決定市場 07/17 19:02
→ xdctjh: *賣不掉是要吃土嗎？ 07/17 19:03
推 xdctjh: 補 07/17 19:11
推 aikoDisk: 真我複 07/17 19:18
推 andya1989: 沒有日本coser 來 我覺得coser 攤少很多了 07/17 19:21
推 zxcasd848: 不是啊 憑什麼決定其他人該畫什麼 畫漫畫需要的技能點 07/17 19:26
→ zxcasd848: 跟插畫不同 又不是隨便就能畫的 07/17 19:26
推 aribaba0814: 應該是周邊的成本現在也比以前低很多了 時間成本低 07/17 19:31
→ aribaba0814: 又可以賣不錯的價錢 CP值很高啊 07/17 19:32
推 FlandreMiku: 之前是掛軸 最近是滑鼠墊暴增 07/17 19:46
→ GodVoice: 20年前有一堆小品周邊 信紙 海報 徽章 07/17 19:54
推 reexamor: 有燈就有人。 07/17 20:10
推 m95100: 買周邊我還是去買原作有收益的官方周邊，二創先不用 07/17 20:29
推 funofHD: 因為現在的IP都很爛沒人要看同人作品 07/17 22:57
推 freedomwing5: ff沒變，變的是你我的腦子 07/17 23:12
推 a951l753vin: 插畫跟漫畫是完全不同的東西 07/18 00:25
→ a951l753vin: 贊同現在的情況是畫漫畫沒人買單 07/18 00:26
推 uglily: 插畫、單圖的周邊、cos 寫真這幾類確實這5年來多很多，尤 07/18 01:23
→ uglily: 其週邊好賺很多 07/18 01:23
推 cucu1126: 這篇所述的對話裡想表達的正是現實改變了大家的創作方 07/18 02:59
→ cucu1126: 式吧，看起來也不像是要批評，只是覺得可惜而已 07/18 02:59
推 hayate65536: 發現cos攤跟滿滿壓克力吊飾那一類的越來越多後就都不 07/18 04:46
→ hayate65536: 是很想去了，好久沒有雙手提一堆袋子，然後回家整理 07/18 04:46
→ hayate65536: 戰利品時，床上都是本本了喔 07/18 04:46
推 qqclu123: 真的 COS攤位一堆 怎不直接拉出去自己辦一個展覽 07/18 10:39