推 jack0123nj: 戰力有保證 因為爛傭兵不會生存下來 07/19 20:18
推 w5553819: 你知道為什麼教廷現在還是只用瑞士籍傭兵嗎? 07/19 20:18
→ jack0123nj: 義務兵或徵召兵就是重量不重值 07/19 20:19
推 aaa5118: 這篇竟然不是黑獸 07/19 20:19
推 whiteblack19: 梵蒂岡表示 07/19 20:19
推 TWBilly: 詳見黑獸 07/19 20:20
推 zaknafein987: 哇 暗黑龍聖火 07/19 20:20
→ CYL009: 沒的選擇吧 07/19 20:20
推 gaym19: 現實的傭兵如果打到一半開溜以後可是接不到單的 07/19 20:20
推 ken1990710: 梅露傭兵團 07/19 20:20
→ zaknafein987: 講錯 這應該是第二部英雄戰爭的第二章 07/19 20:20
→ whiteblack19: Hellsing 的傭兵團就打到戰死 雖然是創作 07/19 20:20
推 qaz911420: 百年戰爭幾乎都是傭兵再打 07/19 20:21
→ zaknafein987: 回答你的問題 看情況 有馬基維利狂噴的垃圾不可靠 07/19 20:21
推 Bugquan: 其實梵蒂岡要把軍隊撤了也沒差，除非義大利或美國有想動 07/19 20:21
→ Bugquan: 他們的主意 07/19 20:21
→ zaknafein987: 演戲的傭兵 07/19 20:21
推 ya01234: 梵蒂岡那個應該應付不了現代戰爭了，傭兵其實戰力比農民 07/19 20:21
→ ya01234: 、市民徵召還有戰力很多 07/19 20:21
→ yoyun10121: 不管什麼兵都是戰況不利就會溜啊, 你以為拉農民兵來就 07/19 20:21
推 deer8dog9: 看狀況 像狼與辛香料裡面還有傭兵團默契性的互相打假球 07/19 20:21
→ zaknafein987: 也有瑞士或法國可靠出名的傭兵 07/19 20:21
→ deer8dog9: 當然後來其中一方收了更豐厚的獎賞決定叛變又是另一回 07/19 20:21
推 SangoGO: 對方只看錢就表示你只要開的出錢就能有服務阿 07/19 20:21
→ deer8dog9: 事了XD 07/19 20:21
→ gaym19: 然後現實中的傭兵才是精銳部隊 農民兵才是韭菜 07/19 20:21
→ yoyun10121: 會打到全員戰死嗎 07/19 20:22
→ k123amz: 反正你都講火紋了，我也不意外 07/19 20:22
推 qoo60606: 活著才有輸出 07/19 20:22
推 abcs4587888: 傭兵要跑是幾乎要亡國的程度吧 07/19 20:22
推 sumarai: 神作黑獸 07/19 20:22
→ abcs4587888: 打沒兩下就溜誰敢再找你 07/19 20:23
推 saberr33: 傭兵比農民兵強太多了 07/19 20:23
推 gaym19: 尤其是雙手劍傭兵 他們甚至能領雙薪 07/19 20:24
→ SangoGO: 只是企業外包就是什麼錢請的起什麼鳥就是 07/19 20:24
→ saberr33: 而且傭兵不容易叛變，不容易政變 07/19 20:24
推 ya01234: 其實傭兵也沒這麼容易就走啦，君士坦丁堡陷落，裡面的熱 07/19 20:24
→ ya01234: 那亞傭兵也是撐到不行才離開 07/19 20:24
→ saberr33: 傭兵容易落跑是錯覺，通常都是戰線上頂最久的 07/19 20:25
推 Grothendieck: 可靠啊 你看獨立戰爭多少傭兵 07/19 20:25
→ a28200266: 不靠譜啊 啊你就沒兵或捨不得用精兵才要雇用 這沒辦法 07/19 20:25
推 yankeefat: 農民兵就是一群烏合之眾 10打1也打不贏正規軍 07/19 20:26
推 LAODIE: 你隨便跑以後就沒單可接了啊 07/19 20:26
→ SangoGO: 能被對方用金錢收買，表示原雇主可能真的出太少，讓對方 07/19 20:26
→ SangoGO: 能賣到所有之後的名聲了 07/19 20:26
推 afjpwoejfgpe: 熱那亞傭兵仁至義盡了，本來君士坦丁堡後面欠薪時就 07/19 20:26
→ afjpwoejfgpe: 能跑的 07/19 20:26
→ gaym19: 打到傭兵都想跑的話你們應該也離亡國不遠了 07/19 20:26
→ yankeefat: 傭兵可是打仗當工作的 07/19 20:26
推 ayubabbit: 有聽過瑞士傭兵團嗎 07/19 20:27
→ irumina: 推 07/19 20:27
→ yoyun10121: 就算正規兵也一樣, 冷兵器時代就是5%戰損開始跑, 10% 07/19 20:27
→ gaym19: 這種職業很吃信用的 亂跑的話以後誰還敢顧你們 07/19 20:27
→ ayubabbit: 某些國家元首寧願選瑞士傭兵團 也不要用自己人當親衛隊 07/19 20:27
→ yoyun10121: 整隊準備崩潰 07/19 20:27
推 OrangePest: 那種養不起常備軍的小國最好的選擇 可以花筆錢就馬上 07/19 20:28
→ OrangePest: 得到一支精兵 傭兵雖然因為信譽問題不至於臨陣倒戈 但 07/19 20:28
→ OrangePest: 是戰前嘩變強迫僱主加錢這種事情時有所聞 他們也會怕 07/19 20:28
→ OrangePest: 兔死狗烹 基本上不會幫雇主贏得決定性的勝利 07/19 20:28
→ ayubabbit: 而且不是每個國家的人民都有保衛家園的決心 07/19 20:28
→ ayubabbit: 你看前陣子才有個前元首掛掉 旁邊的護衛狀況外 07/19 20:29
推 miname: 大阪夏之陣 日本打仗都是用錢來烙人的 07/19 20:29
→ ayubabbit: 這時難道不覺得專業的傭兵團更有價值嗎 07/19 20:29
推 s8018572: 只要你錢比對手多就很有用 看看義大利傭兵戰爭 07/19 20:30
→ gaym19: 日本知名的雜賀眾也是到處接單 07/19 20:30
→ s8018572: 不過小心別讓傭兵頭做太大 有些傭兵頭可有野心的 像斯 07/19 20:32
→ s8018572: 福爾扎跟Piccinino 07/19 20:32
→ s8018572: 傭兵在戰場上可以頂很久 但你錢要給就是了 07/19 20:32
推 ayubabbit: 瑞士傭兵團之所以有名就是打到全滅也幫忙守 07/19 20:33
推 pbkfss: 瑞士傭兵團就是雇主錢給夠，他們就賭上信譽和性命替你效勞 07/19 20:35
推 mumi61337: 侍奉國家 07/19 20:36
推 killerj466v2: 瑞士那個是當職業體系在玩 信譽養了上百年 07/19 20:37
→ killerj466v2: 你覺得不靠譜的是臨時起義弄起來的那種 07/19 20:37
推 k960608: 有些體制只有傭兵才有戰力 其他都是大便 你不管怎樣 07/19 20:38
→ killerj466v2: 有制度化 把作戰當專案的公司/團隊來說靠譜太多 07/19 20:38
→ k960608: 都只能相信那些傭兵 而那些傭兵就靠這種百年來的信譽維生 07/19 20:38
推 Ardve: 不是 哪個文明歷史上沒用過傭兵的 07/19 20:39
→ killerj466v2: 而且他們受的訓也沒少軍隊很多 甚至是退役 07/19 20:39
推 a204a218: 你只做一次生意嗎，一看情況不對就跑下次誰敢找你 07/19 20:39
推 pbkfss: 不過瑞士傭兵團那也是因為得靠這吃飯，所以得維護信譽 07/19 20:39
推 lolic: 羅馬時代就開始養傭兵了 07/19 20:40
→ pbkfss: 就算其中一隻部隊被全滅了，其它的部隊還能夠繼續接單 07/19 20:40
→ pbkfss: 不然中、小傭兵團遇到有全滅危機，幾乎都是落跑為先了 07/19 20:42
推 pgame3: 撒克遜和和北歐人組成的瓦蘭吉禁衛軍其實也算傭兵團的一 07/19 20:43
→ pgame3: 種吧，打仗最專業就職業軍人和傭兵阿，尤其對帝國瓦解後 07/19 20:43
→ pgame3: 封建為主的歐洲來說沒有國家建置的職業軍人那要專業士兵要 07/19 20:43
→ pgame3: 馬騎士領主養的人要馬傭兵，騎士也一定一堆人是直接去找 07/19 20:43
→ pgame3: 傭兵徵才 07/19 20:43
推 mimimi950: 傭兵忠誠低是跟正規軍比 但養一支常備正規軍超花錢 小 07/19 20:43
→ mimimi950: 國或城邦根本養不起來 在沒錢維持常備正規軍的時候 也 07/19 20:43
→ mimimi950: 只有傭兵可以選了 再怎麼樣也比臨時拉來的農民好 07/19 20:43
推 horse2819: 信譽不好的傭兵你以為用一次之後會有人再請？ 07/19 20:45
推 pbkfss: 所以除非是遇到真的有全滅危機，或是像狼辛那樣預計要滅口 07/19 20:49
→ pbkfss: 不然隨便落跑、叛變，傳出去之後也不太有人會想雇用了 07/19 20:50
推 pgame3: 好像看過有文章說加泰隆傭兵團以前在希臘拜占庭那搞過大屠 07/19 20:50
→ pgame3: 殺，所已從此阿所斯山的修道院禁止加泰隆國民進入，好像法 07/19 20:50
→ pgame3: 律到2000年才廢掉 07/19 20:50
推 s8018572: 樓上是 不過拜占庭先把團長幹掉的 而且拜占庭還是他們 07/19 20:53
→ s8018572: 的雇主 07/19 20:53
→ s8018572: 加泰隆傭兵團在最後還掌控了雅典公國 並把它名義上獻給 07/19 20:57
→ s8018572: 亞拉岡王國 在1390的時候被納瓦拉傭兵團和佛羅倫斯人打 07/19 20:57
→ s8018572: 敗 07/19 20:57
推 mimimi950: 傭兵團做生意其實很現實 沒錢就閃人不說 有些會在開戰 07/19 20:57
→ mimimi950: 前坐地起價 或是被敵方出更多錢買下來反打原雇主 還有 07/19 20:57
→ mimimi950: 跟對方串通故意拖時間騙雇主錢的 07/19 20:57
推 LouisLEE: 法國大革命到拿破崙時期的瑞士傭兵 07/19 20:57
推 shinobunodok: 違約不是隨便違的 除非你以後不做生意了 07/19 20:58
推 pgame3: 加泰隆傭兵也是很猛，直接跟拜占庭開戰沒在怕的，完全不 07/19 21:00
→ pgame3: 像傭兵團 07/19 21:00
→ gaym19: 反打也要有理由 隨便反打傳出去你以後還要不要接單 07/19 21:00
推 MrJB: 國土傭僕： 07/19 21:02
推 ccjg4673: 黑獸 07/19 21:03
推 holiybo: 那時候比較講究職業道德 07/19 21:16
推 BM2LVH: 瑞士傭兵團只找正規軍退役的天主教徒 07/19 21:17
推 mimimi950: 會注重信用的只有少數大型傭兵團 像是文藝復興時期的義 07/19 21:23
→ mimimi950: 大利那種小傭兵團林立的時期叛變根本是家常便飯 馬基維 07/19 21:23
→ mimimi950: 利被陰過之後對傭兵深惡痛絕才搞了常備軍出來 07/19 21:23
推 pgame3: 那票沒錢就轉職盜匪匯聚過來的傭兵老鼠屎一定多到爆，10幾 07/19 21:27
→ pgame3: 個到幾百個那種小傭兵團的人散掉躲進有誠信的大團一定還 07/19 21:27
→ pgame3: 有工作做，所以亂玩對他們還真的沒差，進入制度他們也不是 07/19 21:27
→ pgame3: 隨便想叛變就叛變了 07/19 21:27
推 kingo2327: ㄚ就一群炮灰啊 打仗總是需要炮灰吧 07/19 21:40
噓 VVinSaber: 你不履行契約爽了一次 以後都不接單了是不是 07/19 21:52
噓 brianhxy: 支語 07/19 22:17
→ skyofme: 一流的一定會很重視信譽問題 07/19 22:52
推 e2ne0: 開溜以後怎麼做生意… 07/19 23:22
推 ken327639: 世紀帝國可以玩斯福爾札公爵以及歐特維爾家族，兩者戰 07/19 23:23
→ ken327639: 役中可以體驗一下作為傭兵的故事，尤其是斯福爾札，馬 07/19 23:23
→ ken327639: 基維利罵的應該就是他 07/19 23:23
→ imhan705: 是說戰死沙場以後也接不到單啊 07/20 03:14
推 c26535166: 怎樣都比臨時拉上來的死老百姓好 當時也不可能戰到最 07/20 04:30
→ c26535166: 後一兵一卒 07/20 04:30
→ c26535166: 怎樣有一隻像樣的軍隊甚至裝備華麗精良也可以挫折對面 07/20 04:31
→ c26535166: 的士氣 07/20 04:31
→ c26535166: 更何況中世紀應該沒有近代的民族主義或國家主義 或是 07/20 04:38
→ c26535166: 說沒餘裕去想 吃都吃不飽了 誰對鄉民好誰就是老大 上 07/20 04:38
→ c26535166: 面王朝更替下面的人根本沒感覺 稅還不是照樣繳 07/20 04:38
→ c26535166: 私兵太貴 徵召兵士氣素質過低 所以僱傭兵就流行了 07/20 04:39
→ M0623003: 是可靠 07/20 16:53
噓 oidkk: 支語 07/20 22:10