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剛剛看到這篇 https://i.imgur.com/AM8Cqs8.jpg 想起ACG裡最常當主角級的昆蟲應該就是螞蟻,像小蟻雄兵,蟲蟲危機,蟻人 而且牠們的敵人都是讓人類很頭痛的害蟲,小蟻雄兵的白蟻,蟲蟲危機的蚱蜢,文章的黃蜂 ,牠們都可以一一屌打 生物界跟物理界常常研究牠們的社會組織,可以說牠們的戰力是來自於比敵人高的社會性嗎 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.49.146.137 (丹麥) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658388803.A.153.html
arrenwu: 個體沒有很強吧07/21 15:33
記得在小時候看說螞蟻跟甲蟲力量值很高?
protess: 團結就是力量07/21 15:34
william12tw: 體型劣勢但數量優勢07/21 15:34
x851221: 雜魚海都海死你07/21 15:34
k960608: 人類也是靠社會性起來增加優勢的阿07/21 15:35
蟻人有演螞蟻會用肉體搭橋也是超猛,人類也無法做到 ※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:35:12
ThreekRoger: 家裡庭院的史詩級戰疫07/21 15:35
v21638245: 傑出的一手07/21 15:36
SALEENS7LM: 他們是螞蟻,有著蘇聯的精神07/21 15:36
kirimaru73: 很多技能很頂的,例如子彈蟻的嘴速 07/21 15:36
紅火蟻家族根本反載具(人類),被咬到的畫面好可怕==
npc776: 強度普通 但都是死忠敢死隊07/21 15:36
npc776: 不是力量 是負重能力07/21 15:37
喔喔,所以可以抬米粒
x851221: 螞蟻力量高 不過昆蟲界一堆特異功能跟專屬武器 螞蟻護甲07/21 15:37
x851221: 值也很低07/21 15:37
這樣說來昆蟲的設定還蠻迷人的 但放大看實在有點噁心==
arrenwu: 螞蟻是 負重/體重 的比值很高07/21 15:37
wai0806: 這文字看了就好熱血07/21 15:37
hank81177: 蟻窩互打聽說更壯觀,規模比美世界大戰07/21 15:38
gaym19: 個體質不是最強 但整個聲態系統是昆蟲界最頂的07/21 15:38
shihpoyen: 通常那些書都是在說可以扛自己幾十倍重量 到這邊還沒什07/21 15:38
kirimaru73: 螞蟻的力量比值很高沒錯,但也沒那麼了不起07/21 15:38
asdf70044: 還會搭橋07/21 15:38
Hazelburn: 以量產機來說是超規格 但是沒數量優勢好像不怎樣07/21 15:38
kirimaru73: 因為他們的身體構造就是沒辦法更大07/21 15:38
好奇為什麼沒演化出超大耶,是因為外骨骼撐不住嗎?
shigurew: 螞蟻能力很頂耶,如果同等可以放大10倍就是神了 07/21 15:39
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:39:09
pokemon: 行軍蟻07/21 15:39
shihpoyen: 麼問題 但那些書常常會多說如果牠們放大的話相當於能扛07/21 15:39
arrenwu: 如果能防大X倍 <--- 沒有這個如果 XD07/21 15:40
comeonbaba: 軍蟻各種大殺四方 猛到歪 07/21 15:40
gaym19: 蟻巢被攻擊時兵蟻會先去送 然後內部開始搬東西擋 07/21 15:40
charmingpink: 黑暗大陸的小怪07/21 15:40
ThreekRoger: 放大10倍大概是蟑螂大小吧07/21 15:40
gaym19: 如果真的被攻破還有第二第三巢可以躲 07/21 15:41
哇喔這太刺激了吧!
shihpoyen: 多少公斤之類的 就不太好了 因為就算不考慮昆蟲的換氣07/21 15:41
ar0sdtmi: 首先 他們可以舉起比自己體重還重的東西,然後身上有夠07/21 15:41
ar0sdtmi: 厚的鎧甲跟足夠的速度、這些再乘以1000倍的人數 07/21 15:41
不過這樣一來資源就不夠生那麼多兵了?
whitecygnus: 主要還是團隊值超高吧 除非蟻窩互打不然其他都是個體07/21 15:41
graywater: 寄生蟻后的表示:直接吃斬首 07/21 15:41
shihpoyen: 能力 把昆蟲等比例放大到人類大小的話 牠們別說扛幾十 07/21 15:41
ZoeyDestiny: 地球含氧量不可能讓現有昆蟲大十倍 07/21 15:42
rswd: 感覺是數量才是強大理由吧,蜜蜂社會性也不低,螞蟻繁殖力 07/21 15:42
rswd: 太強 07/21 15:42
whitecygnus: 昆蟲個體明明都是沒什麼思考能力 搞成蟻窩就像個腦袋07/21 15:42
hivemind真的很神奇,像人類也沒有辦法那麼自發地最佳化
ZoeyDestiny: 開放式循環的缺點07/21 15:42
shihpoyen: 倍自身體重了 反倒會直接被自己的體重壓垮07/21 15:42
kirimaru73: 螞蟻養乳牛(蚜蟲)的智慧倒是真的蠻可怕的 07/21 15:42
kirimaru73: 好像除了人類以外只有螞蟻能做到07/21 15:42
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:42:48
arrenwu: 生物課本一般說那叫做本能吧 07/21 15:42
bidaq: 負重之王是獨角仙,相當於能舉起5噸坦克的人類,螞蟻差遠了07/21 15:43
tamynumber1: 本身身體結構就是那樣,怎麼可能直接放大10倍,這樣 07/21 15:43
tamynumber1: 無腦放大螞蟻先自己窒息死掉吧 07/21 15:43
arrenwu: 就跟蜘蛛結網一樣 會的就是會07/21 15:43
whitecygnus: 蜜蜂要飛就浪費一堆資源 食物還挑剔才是問題吧 07/21 15:43
cliff880528: 以它們的身體局限性算最頂的了吧 身體等比放大力量也 07/21 15:43
cliff880528: 等比放大的話 很可能是最頂的 07/21 15:43
kirimaru73: 蟲群智慧也是聽起來超酷炫 實際上就勉強相當人類而已07/21 15:43
搭橋的部分很強耶,等於在自動算最短路徑
bnn: 也是有演化出大小不同的螞蟻的 07/21 15:43
whitecygnus: 翅膀在那邊拍多耗一堆 不然蟻后幹嘛都要自拔蟻翅 07/21 15:43
idiotxi: 能夠舉起比自己體重重五十倍的東西,相當一個普通人能抬 07/21 15:43
idiotxi: 起一輛轎車 07/21 15:43
Fino5566: 因為他們始祖巨蟻沒有傳承下來 07/21 15:44
graywater: 記得螞蟻的構造,也不能長成像地球防衛軍那樣可能先身 07/21 15:44
graywater: 體崩壞07/21 15:44
STRO: 物攻點很高,防禦弱,但勢力龐大07/21 15:44
hylio7754: T34跟虎式阿 07/21 15:44
sunshinecan: 外循環+外骨骼 等比放大直接自滅07/21 15:44
zoojeff123: 問就是薔薇炸彈 07/21 15:44
whitecygnus: 而且螞蟻幾乎什麼都吃 蜜蜂挑食成那樣07/21 15:44
tcancer: 幾丁質外骨骼強度限制體型,了不起就龍蝦大小07/21 15:45
tamynumber1: 這種放大的說法跟倍倍儲蓄法一樣唬爛 07/21 15:45
onepiece2041: 螞蟻記得力氣很大,而且有看過說法是要是和人一樣大 07/21 15:45
protess: 蟻后就躲起來開生了,翅膀又沒用留著做啥 07/21 15:45
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:45:54
bnn: 而且也有演化出有蟻翅的有飛行能力種 種族存續算很有彈性了 07/21 15:45
都是偏進攻性的演化模式耶
shihpoyen: 物理上 等比例放大十倍 力量變成百倍 但體重變成千倍 07/21 15:45
onepiece2041: 好像可以跳多高還啥的 07/21 15:46
iwinlottery: 驅虎吞狼之計07/21 15:46
DarkKnight: 會被自己壓死 07/21 15:46
shihpoyen: 原本能抬起50倍體重就變成只能抬起5倍體重了 07/21 15:46
arrenwu: 電影裡面的蜘蛛怪可能有那麼厲害啦 07/21 15:46
arrenwu: 或者法環那種螞蟻怪 07/21 15:46
STRO: 50倍可能已經不只一台轎車了 07/21 15:46
wl3532: 可以殺爆蟑螂欸 https://i.imgur.com/ynSxTVb.jpg 07/21 15:47
蟑螂應該只是防很高吧?
arrenwu: 那個強的是 MO手術07/21 15:48
augustyu: https://youtu.be/cqECNYmM23A 螞蟻戰爭來了 07/21 15:48
arrenwu: 以前有陣子有夯過一套螞蟻 的小說 07/21 15:49
bankajoumi: 假面騎士的蝗蟲強多了 07/21 15:49
arrenwu: 現在好像沒什麼人在看了07/21 15:49
cliff880528: 應該要算每個單位體積有多少力量啊 單比生物個體就越 07/21 15:50
cliff880528: 大隻的越強 有什麼意義 07/21 15:50
kirimaru73: 吸血德古拉蟻(真的叫這名字)嘴速是每秒90公尺 07/21 15:50
嘴速能幹嘛?是等同於攻速嗎?
kirimaru73: 最可怕的是加速度,約6000000公尺/秒平方07/21 15:51
shihpoyen: 外骨骼的確會限制體型 但也沒限制到龍蝦那麼小啦 節肢07/21 15:51
kirimaru73: 這個就不用什麼放大不放大了,沒什麼生物能比得上07/21 15:51
應該就只有跳蚤比得上?
GawrGura3527: 螞蟻就是最強的昆蟲了 到哪都是侵略者07/21 15:51
shihpoyen: 動物在歷史上出現過2公尺的馬陸 07/21 15:51
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:51:54
ThousandSnow: 螞蟻有很多種,無法一概而論07/21 15:52
ARCHER2234: 人多就是屌 07/21 15:52
BronyXrG: 落後的換氣系統跟外骨骼限制昆蟲的大小 07/21 15:53
shihpoyen: 算單位體積有多少力量也沒什麼意義吧07/21 15:53
Addidas: 勘合蟻 自體進化 隔代就不同物種 屌打幾十億年突變成長 07/21 15:53
BronyXrG: 假如跟人類一樣大的話 被自己壓死+窒息 07/21 15:54
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:55:26
kirimaru73: 昆蟲要放大直接吃含氧量,而且還是有極限07/21 15:55
換成主動呼吸會不會比較好
ganymede0204: 外骨骼太脆弱+神經傳導速度太慢+氧氣濃度不夠07/21 15:56
ganymede0204: 所以昆蟲大不起來07/21 15:56
carson1997: 甲蟲最強 不用問了 07/21 15:56
bnn: 值得拿來模仿微型機械(昆蟲)的設計07/21 15:56
超有趣的欸
BronyXrG: 別忘記昆蟲是節肢動物 大隻一定遲緩到不行07/21 15:58
DarkKnight: 去看巨蟲列島 (誤 07/21 15:59
DarkKnight: 每個昆蟲都很可怖 07/21 15:59
evravon2866: 忘了是那個品種的螞蟻,很毒,連大型動物都不敢惹07/21 16:00
magamanzero: 昆蟲的比值都很大 也自帶甲殼... 07/21 16:01
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 16:02:38
kaj1983: 2公尺的馬陸我的媽... 07/21 16:05
kaj1983: 人類還能活下來真的厲害 07/21 16:05
fonpie: 螞蟻大軍跟蝗蟲大軍那個比較猛? 07/21 16:06
shihpoyen: 好像是石炭紀的吧 那就是大概3億多年前 07/21 16:08
qoo60606: 火星異種少數能回地球的 07/21 16:09
lockbacker: 共產主義的完美示範? 07/21 16:09
arrenwu: 蝗蟲大軍比較可怕啊 07/21 16:09
arrenwu: 遇到蝗蟲 你會沒東西吃 怕不怕 07/21 16:10
LAODIE: 外骨骼生物沒辦法像用肺呼吸生物有可以容易伸縮的胸部幫助 07/21 16:11
LAODIE: 肺換氣啊 07/21 16:11
papertim: 體重跟負重比這個數值會跟尺度有關,尺度大本來就很難有 07/21 16:11
ZoeyDestiny: 上古昆蟲都很大隻阿 含氧量超過10%昆蟲 07/21 16:11
ZoeyDestiny: 好像有兩公尺的蜻蜓 07/21 16:12
papertim: 這樣的效果,因為越大的東西,本身質量所伴隨的負擔會越 07/21 16:12
louis0724: 蠻頂的阿 群體的力量超強大 07/21 16:12
bobby4755: 繁殖速度跟進攻速度真的很強 07/21 16:12
papertim: 明顯。就像你用樂高蓋個50公分的大樓很容易,但同樣長寬 07/21 16:14
papertim: 比放到50公尺的大樓,樂高的材料強度可能無法負荷 07/21 16:14
shihpoyen: 古代含氧量有數種不同的估算(至少我幾年前查是這樣) 並 07/21 16:15
inshadow: 蟲海戰術 單戰再強也得跪 但下包中國製螞蟻藥 藥到命除 07/21 16:15
shihpoyen: 不是每個時代都比現代(大概20%)高 我查到的三個估算中 07/21 16:16
shihpoyen: 只有石炭紀是在三個估算裡都比現代高的 07/21 16:17
xxxzxcvb: 力量比很高是因為很小隻 肌肉力量跟截面積有關 07/21 16:17
tcancer: 蟻界體型數量的戰力平衡點就行軍蟻了 07/21 16:18
ym951305: 蟲的呼吸系統要整個改掉才能變更大 不然肺泡交換氧氣需 07/21 16:18
ym951305: 要的表面積根本不夠多 07/21 16:18
xxxzxcvb: 放大後體重3次方 面積2次方 比值就小了 07/21 16:19
shihpoyen: 其他時代像白堊紀 我印象中三個估算是兩個認為含氧量比 07/21 16:19
th123: 有些螞蟻個體能力也很強 蟻酸跟顎都有足夠殺傷力 體型也不 07/21 16:19
th123: 乏有一公分以上的 不過我覺得最厲害的點在於螞蟻的真社會 07/21 16:19
th123: 性 直接靠費洛蒙驅使整個蟻群 並且利用幼蟲成蟲的攝食特性 07/21 16:19
th123: 讓全體螞蟻都要努力讓蟻群壯大 07/21 16:19
tcancer: 其他品種的螞蟻要扛過行軍蟻寸草不生的raid才活得下來 07/21 16:19
shihpoyen: 現代高 一個認為比現代低 07/21 16:19
xxxzxcvb: 石炭紀後昆蟲就變小了啊 07/21 16:20
aotom: 其實我滿在意那篇到底是不是唬爛XD 丟冰淇淋過去,蜜蜂不會 07/21 16:22
aotom: 不會追來嗎? 07/21 16:23
sora10032: 昆蟲不是聰明 而是利用大量個體進行基因篩選 留下最適 07/21 16:23
sora10032: 者生存的群體 所以像搭橋的腥味其實是刻在基因內的本能 07/21 16:23
PTTjoker: 螞蟻雖然是很多動物的食物, 但理論上也能吃任何動物, 只 07/21 16:23
PTTjoker: 是他們沒興趣用整個族群去討伐一隻大怪, 集體作戰很強的 07/21 16:24
shihpoyen: 古代蜻蜓應該是沒到2公尺 查了一下巨脈蜻蜓是展開翅膀 07/21 16:25
shihpoyen: 70公分 07/21 16:25
peter080808: https://youtu.be/tLB0cI7DGfk 丟冰淇林是可行的 國 07/21 16:27
peter080808: 外有案例 07/21 16:27
peter080808: 有些種類的螞蟻 本身就會獵殺白蟻巢和蜂巢 07/21 16:28
PTTjoker: 用放大N倍的理論是幫助理解, 實際昆蟲的體型跟呼吸系統 07/21 16:30
PTTjoker: 就沒辦法太大, 他們肢體外骨骼的截面積會先垮掉 07/21 16:30
aram9527: 那部片是行軍蟻欸 07/21 16:31
bightv19018: 覺得個體沒很強的,請用螞蟻昆蟲的角度重新想一下 07/21 16:31
PTTjoker: 但螞蟻這麼小集體那麼強可以說是很猛了, 也非常適應環境 07/21 16:31
PTTjoker: 不要發生什麼全球輻射塵或冰河期螞蟻都不可能絕種, 本身 07/21 16:32
PTTjoker: 就是最適應地球最頂的動物分解者 07/21 16:32
iamnotfatest: 印象中看過生物奧運的模擬節目 昆蟲放大之後慘到 07/21 16:33
iamnotfatest: 不行 動作精確度奇差無比 07/21 16:33
iamnotfatest: 據什麼放大能多強真的很沒意義 完全忽略昆蟲體質能 07/21 16:34
iamnotfatest: 那麼強 完全就是用犧牲大小換來的 07/21 16:34
Jiajun0724: 行軍蟻超暴力的啊 搭橋直接幹其他蟻 07/21 16:34
dargen78: 放大也不一定有那麼強的負重能力,肌肉的體積增加與負重 07/21 16:40
dargen78: 能力並不是等比增加的 07/21 16:40
opengaydoor: 嵌合蟻表示 07/21 16:41
ohmylove347: 行軍蟻兇歸兇,打架不算最頂的,有很多種類的螞蟻平 07/21 16:42
ohmylove347: 常不打架,脾氣起來行軍蟻是會被滅的,光是切葉蟻就 07/21 16:42
ohmylove347: 不是行軍蟻敢動的了 07/21 16:42
sulaman: 啾嘰才是 07/21 16:53
metroid0104: 放大也要生態系統能供給牠們族群生存消耗,不然放大 07/21 17:02
metroid0104: 就是滅亡的開始 07/21 17:02
ronniegogo: 有專門在宰切葉蟻的其他螞蟻啊 07/21 17:08
lolicat: 那潑糖水就好了 例如路邊違停的車w 07/21 17:13
Jiajun0724: 去查了切葉跟行軍互幹的影片 那個體型壓制好誇張 07/21 17:15
SCLPAL: 靠杯 我房間附近長螞蟻=w=之前睡覺會爬身上 只好狂噴藥 07/21 17:15
LeoYuri: 昆蟲現在長不大的原因,基本都是現在含氧量太少,為了適 07/21 17:17
LeoYuri: 應現在環境而演化 07/21 17:17
Wingedlion: 集團以外個體也4強 保留螫針辣些整群來真D靠北= = 07/21 17:19
supersusu: 以為昆蟲放大會等比例變強的都是什麼人? 07/21 17:31
YALEMY: 最強的是獨角仙吧 07/21 17:37
dnek: 動物擂台常年冠軍各種螞蟻 07/21 17:37
migah: 去看看刃牙 昆蟲界一堆力量怪物 07/21 17:46
dbjdx: 負重/體重的比值很高+1 岬越寺秋雨也說過 07/21 17:52
leo125160909: 黃蜂會把冰淇淋吃掉 07/21 17:55
egg781: 可4巨脈蜻蜓看起來真的很兇欸 07/21 18:17
yuzukeykusa: 可以舉比自己大好幾倍的餅乾碎片 猛猛的 07/21 18:22
holybless: 連馬蓋先也覺得難搞 07/21 18:25
canon15167: 就算是最強的行軍蟻Nomamyrmex esenbeckii對Atta屬切 07/21 18:25
canon15167: 葉蟻也不是每次都能成功侵入 且遇襲Atta巢多半能恢復 07/21 18:25
egg781: 居然還有人記得馬蓋仙螞蟻那一集XD 07/21 18:28
victor87710: 子彈蟻: 07/21 18:30
lime1207: 換算成人類大小,螞蟻是頂端 07/21 18:36
zx1027112233: 動物頻道好像看過蛇掉到蟻窩被活活咬死 07/21 19:02
chackahaha: 我覺得跟人一樣大的蟻巢更恐怖 07/21 19:31
carllace: 野外蟻巢都比人大吧 07/21 19:34
opeminbod001: 熱帶雨林最猛昆蟲 就是螞蟻大軍不用懷疑 07/21 19:38
rayven: 人類也會搭橋啊 https://youtu.be/TWy9Q6XzK-s 07/21 20:09
Mystiarun: 螞蟻每一隻都會一袋米要扛幾樓,你怕不怕 07/21 21:28
tn00371115: 螞蟻真的是昆蟲界頂級掠食者 最頂的沒有之一 07/21 21:41
k1400: 推 egg781: 居然還有人記得馬蓋仙螞蟻那一集XD 07/22 00:32