→ skyofme: 沒吧，mod這事跟mc沒啥關係吧 07/25 18:09
→ class21535: 麥塊日本也很紅阿 07/25 18:09
→ su4vu6: 完美共產世界 大家都努力幫助大家蓋各種建設且物資共享 07/25 18:09
推 sumarai: 正版的前提下不涉及官方伺服器，你Mod愛怎麼搞，一般遊 07/25 18:09
→ sumarai: 戲廠本來就不太管 07/25 18:09
推 smallplug: 就大家一起玩樂高啊 07/25 18:10
→ su4vu6: 雖然終界箱可以偷藏私人財產 07/25 18:10
推 aram9527: 不如說麥塊就是從日本紅來台灣的 07/25 18:10
噓 lucifiel1618: 在雲什麼 07/25 18:10
→ LittleJade: 麥塊在日本明明也很紅 07/25 18:11
奇怪是我表達有問題嗎?
這裡不是指賣塊在日本紅不紅，
而是日本的遊戲到現在普遍沒有那種對日本遊戲的開發MOD或各種資源的風氣，
官方通常也不太支持。
→ lucifiel1618: 別說麥塊了連暴雪都沒資格 07/25 18:12
推 henryyeh5566: 文末大概是在說遊戲業日廠對mod不太友好吧 07/25 18:12
推 shadowblade: 等等正常官方根本沒在管MOD的吧,除非搞到PVP裝外掛 07/25 18:12
→ joy82926: 這篇在說啥 07/25 18:13
噓 kawo: 雲（中指） 07/25 18:13
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 18:14:25
→ storyo11413: 熱門遊戲一堆跟mod沒關係耶 07/25 18:14
→ lucifiel1618: 還麥塊從日本紅到台灣的，你們根本沒接觸過目前台灣 07/25 18:14
→ lucifiel1618: 核心的麥塊社群吧 07/25 18:14
推 shadowblade: 而且MC也不是沒有更新動到讓MOD開發者吐血的,說支不 07/25 18:15
→ skyofme: 改模組的應該不少吧? 07/25 18:15
→ shadowblade: 支持也只是沒在管 07/25 18:15
→ lucifiel1618: v圈看世界喔 07/25 18:15
→ skyofme: 啊你說要大型mod你也要看遊戲適不適合 07/25 18:16
→ skyofme: 上古的mod史就應該比mc還老吧 07/25 18:16
推 babuturtle: 主打連線功能的基本MOD都不會太過熱門吧 07/25 18:17
→ babuturtle: 就連只改外表的可能都通不過連線檢查 07/25 18:17
→ sumarai: 舉例的不好，麥塊前就有L4D系列、Roblox、doom、上古這 07/25 18:18
→ sumarai: 些MOD玩到嚇嚇叫的存在，說麥塊Mod拓展性強還比較合理 07/25 18:18
推 PttHack: 麥塊每次大更新都搞死一堆MOD作者耶 07/25 18:19
→ skyofme: 沒有連線的話小改模組，改參數的應該一堆 07/25 18:19
→ sumarai: 連魔獸3、暗黑2這些也是一堆mod亂跑 07/25 18:19
→ storyo11413: MC也沒特別支援mod，更不用提MC玩家有用MOD比例 07/25 18:19
Mojang早在2011年底就說要開發官方的Modding API，2012年開始正開發，
主要一個原因就是解決因遊戲改版帶來的MOD版本碎片化的問題。
雖然該API的開放到現在還沒下文，但至少API的一部分變成遊戲指令，
但最起碼官方為了社群開發MODDing工具，也是不多見。
→ skyofme: 大改到像換了一個遊戲的本來就不多 07/25 18:20
推 pokemon: 又是什麼圈圈啦 那麼多優越感 07/25 18:20
→ kawo: 不管麥塊還是mod之王skyrim 人家原廠也從來沒在管三小支援mo 07/25 18:20
→ kawo: d作者的 07/25 18:20
推 PttHack: 我覺得麥塊成功的地方是保持高度遊戲性的情況下還能具有 07/25 18:22
→ PttHack: 高度教育意義，幾乎沒有其它遊戲能做到這點 07/25 18:22
→ su4vu6: 麥塊不會強迫更新 可以遊玩舊版本 讓MOD過更爽 07/25 18:22
推 greg90326: 其實skyrim有 skse的作者在上市前就拿到部分程式碼了 07/25 18:23
→ skyofme: 這個是有內鬼吧 07/25 18:23
→ greg90326: 讓他們可以在AE出同一天就出AE的SKSE 07/25 18:23
→ storyo11413: 麥塊可怕的是未成年的玩家源源不斷...這遊戲老少咸宜 07/25 18:24
→ skyofme: 真的有支援應該是要直接訂好相關的文件，直接公開 07/25 18:24
→ greg90326: 沒講清楚 是周年版上市前 07/25 18:24
→ PttHack: 殺人見血的遊戲一定會有家長有意見，但是不會有家長禁止 07/25 18:24
→ PttHack: 小孩玩堆積木吧？ 07/25 18:24
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 18:33:41
→ greg90326: 然後賣快其實也有部分開放原始碼 甚至用內建的自訂資料 07/25 18:25
推 shadowblade: MC主要是幾乎各種遊戲的要素都包進來了,遊戲一開始沒 07/25 18:25
→ greg90326: 包功能就能搞出不輸mod的東西 07/25 18:25
→ shadowblade: 給的也都能自己蓋出來,不管是想玩哪種取向的遊戲體驗 07/25 18:26
→ PttHack: 我如果有小孩也會選擇讓他玩麥塊而非上古卷軸 07/25 18:26
→ shadowblade: 就是個入門容易但上限高到一個你看不到的狀況 07/25 18:26
→ su4vu6: 確實 麥塊還讓很多創作者 做出劇情遊戲 07/25 18:26
→ lucifiel1618: 又有人在雲了，麥塊不是開放程式碼。是因為它用java 07/25 18:27
→ lucifiel1618: 所以可以拆包 07/25 18:27
→ shadowblade: 十年前就玩過MC作的解謎遊戲還是有劇情串聯的(利用你 07/25 18:27
→ shadowblade: 通過地點和移動物品之類的埋紅石電路去觸發其他劇情 07/25 18:28
→ shadowblade: 有指令方塊後更是要搞啥鬼東西都不用那麼麻煩 07/25 18:28
推 greg90326: 我記得不是有公開什麼定址還是啥的 公開以前要拆都要一 07/25 18:29
→ lucifiel1618: 你看麥塊技術社群目前那些對內部程式碼的理解都是靠 07/25 18:29
→ lucifiel1618: 像genembon skyrising 2no這些人拆包拆出來的 07/25 18:30
→ greg90326: 個一個試 07/25 18:30
→ lucifiel1618: *gnembon 07/25 18:30
推 twosheep0603: 日本mod社群不強這個說法我還是第一次聽說 07/25 18:31
→ kawo: 麥塊和skyrim都是靠大老拆包後 mod社群之間建立共同開發文件 07/25 18:33
→ kawo: 從來不是公司直接放出三小mod guide呀 07/25 18:33
推 colinfeng: 藍色鐵捲門 07/25 18:35
→ lucifiel1618: 而且現在麥塊java版的mod的開發都是基於社群開發的 07/25 18:35
→ lucifiel1618: 架構像fabric或forge 07/25 18:35
是啊，minecraft本來就不是開放始碼的東西，MOD的開發是基於JAVA語言的特性才容易拆包，
Fabric或forge提供的就是非官方的API。
而我上面說的是官方曾經想要提供官方的API好讓碎片化的問題解決。
我要表示的是官方對社群的態度基本是支持的這點。
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 18:50:53
推 greg90326: 我記得之前某次minecon有講過他們原本想開發官方modapi 07/25 18:36
→ greg90326: 但是覺得應該做不贏forge 07/25 18:37
推 aegisWIsL: 日本遊戲廠的確滿討厭別人作mod的吧 07/25 18:37
→ greg90326: 然後skyrim還不是有creation kit 07/25 18:37
推 emptie: 麥塊因為語言的關係反編譯算是容易 07/25 18:38
→ tomsawyer: 你應該說日本廠不是日本人 是日本老人不吃這套 07/25 18:38
→ lucifiel1618: 那個型態基本上是駭進主程序不是透過任何api 07/25 18:39
推 greg90326: Obfuscation map<-我講的是這個東西 07/25 18:39
→ lucifiel1618: 幸好官方態度很開放不然技術社群不可能爬到今天這種 07/25 18:39
→ lucifiel1618: 高度 07/25 18:39
啊我從頭到尾就是在說賣塊紅的原因之一就是"官方態度很開放"這件事，
請問是我在雲你是理解力有問題?
→ skyofme: 反正總的來說就是看哪個廠不是哪個國家的問題 07/25 18:40
→ Peugin: 如果官方真的很支持MOD，那麼MOD就不應該有很嚴重的版本 07/25 18:51
→ Peugin: 斷層，頂多說官方默許。我覺得MOD是熱門的其中一個原因， 07/25 18:51
→ Peugin: 但不是主因。 07/25 18:51
推 mamamia0419: cs很多啊，其中css還因為太受歡迎被獨立出來 07/25 18:59
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 19:10:29
推 aegisWIsL: 版本更新後mod不相容就是不支持mod 什麼邏輯 07/25 19:11
推 a25785885: ea mod超多好嘛= = 自瞄 鎖血 任我行 只有看不清 沒有 07/25 19:13
→ a25785885: 遇不到 07/25 19:13
噓 lucifiel1618: 你自己講什麼麥塊改變這些規則這還不叫雲 07/25 19:19
→ lucifiel1618: 瞎扯什麼啊 07/25 19:20
你果然理解力有問題...
→ lucifiel1618: 前面這麼多先驅，把mod發揚光大的遊戲你先問魔獸同 07/25 19:22
→ lucifiel1618: 你就承認自己雲好嗎 07/25 19:23
→ lucifiel1618: 你到底有沒有好好玩過幾款遊戲啊 07/25 19:23
那請問暴雪有允許玩家開營利伺服器嗎?
那請問暴雪有允許玩家可用MOD營利嗎?
那請問暴雪有對動到主程式東西允許嗎?
搞MOD這種事要再往前扯扯不完，打從DOS時代就一堆，例如DOOM就有一堆MOD爆改遊戲，
說"發揚光大"你至少也拿紅警出來講，
紅警一就有官方編輯器，比魔獸還早5年。
有沒有MOD是一回事，官方對社群的開放態度與程度是一回事。
我重點講的是後者。
就像forge本來就不是官方API，但官方卻甚至允許玩家用非官方的API開發營利的MOD
(真的是販賣而不是捐款)最起碼在態度上是開放的，
然後官方還多次明確支持玩家開發的，包括伺服器在內
在minecraft之前我真的不知道有哪款遊戲的官方有開放到這種程度。
我並沒有否定有MOD先驅的遊戲存在，
但我個人認為這樣的現在更為開放風氣是minecraft出現後才有的。
我也是7年級生玩家，從DOS玩過來的，如果這樣還要說我雲，那我也沒辦法了。
不過光就minecraft而言，你剛剛好像連官方曾開發過API都不知道在那邊亂扯?
如果是這樣的話我也可以說你雲嗎?
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 20:13:28
推 s8018572: ？？ 我覺得你把mod風氣是Minecraft 帶出來的想太多 當 07/25 20:14
→ s8018572: 戰慄時空系列死人？ 07/25 20:14
→ s8018572: elder scroll 四代mod就蠻熱門的了 07/25 20:15
→ s8018572: doom 應該才是mod遊戲開創 07/25 20:16
噓 lucifiel1618: 「好像」，哪裡「好像」，我哪裡講的就指出來不要在 07/25 20:29
→ lucifiel1618: 那邊「好像」 07/25 20:29
→ lucifiel1618: 你講「曾」開發官方api才在雲，轉移到微軟以後他們 07/25 20:30
→ lucifiel1618: 一直都有在改進給mod的api 07/25 20:30
→ lucifiel1618: 是在曾三小 07/25 20:30
那請問東西在哪? 有放出來了嗎? 有沒有連結?
而且我明明講的是官方曾經有宣布開發官方API的事實，
你卻扯甚麼MC不是開放原始碼的東西?
邏輯八桿打不著，說人雲?
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 20:39:40
→ lucifiel1618: 笑死開始瞎攪蠻纏逃避問題了，我講mc不是開放程式碼 07/25 20:50
→ lucifiel1618: 是因為推文說mc是。真的看不懂嗎？是不是裝看不懂故 07/25 20:50
→ lucifiel1618: 意斷章取義帶風向啊 07/25 20:50
那不逃避問題的話，就請你先回答我上一個問題，
那請問東西在哪? 有放出來了嗎? 有沒有連結?
如果你找不到的話，我講"曾"開發有錯嗎?
所以你說"推文說MC是開放原始碼"不是指我囉?
你說的雲也不是指我，是嗎?
如果是的話，那跟你抱歉，如果不是的話，那就不是我逃避，是你的邏輯亂七八糟。
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 21:00:37
→ skyofme: 我也七年級啊，啊mod興不興盛本來就跟mc崛起沒什麼關係 07/25 21:57
→ skyofme: 啊 07/25 21:57
→ skyofme: mc只是讓有行動力的人多了一個舞台而已 07/25 21:58
噓 Aqery: 啊就真的是你表達能力有問題所以底下人才一堆問題誤會你啊 07/25 22:54
是這樣嗎? 那還真抱歉。
請問您覺得我本串具體哪裡表達不清楚，還請指教，謝謝。
※ 編輯: extemjin (114.36.215.73 臺灣), 07/25/2022 23:17:56