推 moswu: 是不是該把代工跟市場分開看？ 07/26 22:15
→ oasis404: 現在沒中國不行就是因為動畫化門檻變低，作品太多了， 07/26 22:16
→ oasis404: 一堆阿里不達的玩意都能動畫化 07/26 22:16
推 rronbang: 中割不是都給海外代工了嗎? 這種也倒的話才會慘 07/26 22:17
推 CHADA: 沒有我們代工你就不行的調調，前幾年在半導體也看過 07/26 22:19
推 TaiwanFight: 日本業界壓榨得太凶 沒人分擔本來就早晚爆 07/26 22:19
推 ssarc: 時代不一樣了，你以為現在日本還願意用愛來燒嗎？沒有中國 07/26 22:19
→ ssarc: 支援直接天窗給你看 07/26 22:19
→ oasis404: 沒中國我想一堆輕改都會消失，但鬼滅這種還是有辦法動 07/26 22:19
→ oasis404: 畫化 07/26 22:19
→ TaiwanFight: 我是說日本會有人爆肝啦 07/26 22:19
推 h90257: 打壓動漫跟不能代工是兩件事吧 07/26 22:22
→ dragon803: 乾 我就知道會出問題 07/26 22:25
推 zxcmoney: 鬼滅反而是動畫化後才爆紅的吧? 情況應該是反過來 07/26 22:25
→ dragon803: 我那段分析的是代工的問題 不是看不起日本 日本現在是 07/26 22:25
推 XIUXIAN: 你那篇推文就有說中國龍了。 07/26 22:25
推 k1k1832002: 真不錯,讓我們回到過去吧 07/26 22:25
→ XIUXIAN: *就有人說中國龍了。 07/26 22:26
→ dragon803: 這樣 因為對動畫中割以及二原 上色 很多細項的工作 07/26 22:26
→ dragon803: 做的人不夠多 所以才會需要包出去 而且老實講動畫中割 07/26 22:26
→ dragon803: 錢太少 變成大家都想趕快當原畫師 那這個工作還是要有 07/26 22:26
→ XIUXIAN: 這篇把生產者和消費者混在一起講了。 07/26 22:26
→ dragon803: 人做 那怎麼辦? 外包啊 就真的首都圈的公司都大量外包 07/26 22:27
→ dragon803: 然後你要理解動畫這種東西 要全部都完成才能播 缺一個 07/26 22:27
→ dragon803: 環節都不行.....所以當然還是需要他們幫忙啊 07/26 22:27
→ dragon803: 這篇你講的東西跟我講的是完全不同的東西 然後你混在 07/26 22:27
→ dragon803: 再一起了 再來說我吹中國? 啊我是能說啥XD 07/26 22:28
→ h90257: 中共的調性就是能偷技術能賺外匯都不會放過 07/26 22:28
推 k1k1832002: 討論到現在我來幫各位滑坡滑的快一點好了,其實少了動 07/26 22:29
→ k1k1832002: 畫看也不會怎樣 07/26 22:29
→ dragon803: 我不是說沒有中國那些作品不能動畫化 而是製作這環節會 07/26 22:31
→ dragon803: 需要他們 你有看從零那個時候疫情停擺就延期吧 因為上 07/26 22:31
→ dragon803: 色 動畫中割是包出去的東西@@ 07/26 22:31
→ dragon803: 而負責的就是中韓 所以突然拔掉他們 啊那動畫就不能播 07/26 22:32
→ dragon803: 了 你可以理解這個概念嗎@@ 然後首都圈的公司7-8成作品 07/26 22:32
→ dragon803: 都有包出去 所以倚賴性是很大的 07/26 22:32
→ dragon803: 然後你講的EVA 人家照樣把動畫中割包給韓國公司了 07/26 22:34
→ dragon803: 劇場版有請DRMOVIE幫忙 07/26 22:35
→ dragon803: 實際上中國純粹對業界的影響 商業上還沒有製作面大 07/26 22:36
→ dragon803: 我講的是如果禁止影響到製作面會怎樣 因為這塊現在... 07/26 22:36
→ dragon803: 真的人家幫不少 07/26 22:36
推 SangoGO: 當然有一種可能，中國禁播與中國代工不一定是衝突的事， 07/26 22:37
→ SangoGO: 但可能就變成成衣那樣，中國是工廠但不是消費者 07/26 22:37
→ dragon803: 不影響製作面你說消滅商業面嗎 會有影響沒錯 但製作面 07/26 22:38
→ jackz: 真的很多不知為啥要動畫化的東西 07/26 22:38
→ dragon803: 繼續存續了話 那影響就不會大到突然乓的一聲炸的程度 07/26 22:38
推 vm4m06: 我是覺得「單純幫日本動畫做代工」的話，中國禁止自己也會 07/26 22:39
→ vm4m06: 很傷，他們現在的失業問題以及訂單流失外資撤離等等的問題 07/26 22:39
→ vm4m06: 已經夠嚴重了 07/26 22:39
→ a79111010: 賺錢阿 不然動畫化還會有其他目的？ 07/26 22:39
→ a79111010: 當然你說有幾部老番前幾年有金主才做那種就算了 07/26 22:39
→ a79111010: 那種就單純是有錢的人想看自己喜歡的作品會動 07/26 22:40
→ vm4m06: 不會沒事找事的再捶爆一個行業，給他們代工是可以緩解他 07/26 22:40
→ vm4m06: 們失業問題的 07/26 22:40
→ dragon803: 因為可以賺錢 很多企畫就算做的很廉價也能翻倍賺 07/26 22:40
→ dragon803: (這個 角川超懂的XD 這也是現在續作產生快的部分原因 07/26 22:41
推 RbJ: 動畫製作就勞力密集產業，中國一定會對現在日本動畫產業的 07/26 22:41
→ dragon803: 製作委員會看到有賺頭 就會繼續推~趕快趁能賺快賺 07/26 22:41
→ vm4m06: 但有可能再更嚴格限制新番的進口，畢竟這環是他們付錢給別 07/26 22:41
→ vm4m06: 人 07/26 22:41
→ dragon803: 反正我是覺得勞力密集產業 突然拔掉一個製作上幫很大的 07/26 22:41
→ dragon803: 國家 那一定會有問題 但我不知道這件事情會不會發生 07/26 22:42
→ RbJ: 製作有幫助，但水島努還是有出來抱怨過，上層很怕碰到中國的 07/26 22:42
推 SangoGO: 當然如果變成只能代工但不能消費的話，純粹種田卻不能品 07/26 22:42
→ SangoGO: 嚐成果對有些人有多幹可想而知，隨然大家也知道的（？ 07/26 22:42
→ RbJ: 玻璃心，不用中國出來吵，日本動畫產業上面自己就會自我規制 07/26 22:42
→ RbJ: 反正日本不會主動捨棄中國這塊，至於中國想怎麼幹，不知道 07/26 22:43
推 vm4m06: 他們限縮新番進口的量也可能影響到上游，帶來動畫數量上 07/26 22:44
→ vm4m06: 的縮減，而數量縮減也會帶來製作端工作機會的減少，產業 07/26 22:44
→ vm4m06: 依舊會更緊縮 07/26 22:44
→ RbJ: 總之現在不會看到突然一刀兩段這種態勢，畢竟體制已經建立了 07/26 22:46
→ vm4m06: 所以如果中國出現「完全禁止日本動畫進口」的政策，對製造 07/26 22:46
→ vm4m06: 端的衝擊也要有心理準備就是了 07/26 22:46
→ RbJ: 你要重組也不是今天說，明天就會變一個新的出來 07/26 22:46
→ oasis404: 中國審查也是會影響製作的啦，畢竟市場變小，沒必要做 07/26 22:47
→ oasis404: 這麼多動畫了 07/26 22:47
推 nanachi: 已習維尼的瘋狂程度 禁止中國代工日本動畫也不無可能 07/26 22:47
推 RbJ: 天曉得，反正動畫製作這塊，現況很吃中國代工，畢竟新番太多 07/26 22:49
→ dragon803: 影響是真的還好 現在的題材還是很多元吧 頂多百合對面 07/26 22:49
推 vm4m06: 是的，要重組產業鍊不會馬上好，更可能的是舊的產業鍊原地 07/26 22:49
→ vm4m06: 爆破，大量的人員失業，沒有產生新的產業鍊 07/26 22:49
→ dragon803: 真的上不了的可能性蠻高的 07/26 22:49
→ dragon803: 就是我可以理解有人有中國限制創作題材的擔憂 可是真的 07/26 22:50
→ dragon803: 還好 我不會說完全沒有 但現在就是真的還好 07/26 22:50
推 oasis404: 真的還好？現在連聲優去靖國神社都要鬧了 07/26 22:51
推 RbJ: 你講的那個是民間小粉紅在吵，他說的是動畫製作現場 07/26 22:52
噓 black80731: 要是模型大媽不能塗了 我找誰買 模型 07/26 22:52
推 vm4m06: 維尼他捶爆的行業是有某種規律的，我是猜他應該不會想捶 07/26 22:52
→ oasis404: 水島努支持香港，白箱劇場版本來要在中國電影節之類的 07/26 22:52
→ oasis404: 活動播，也取消了 07/26 22:52
→ vm4m06: 動畫業，畢竟這不符合他之前捶爆產業的規律，且現在的中 07/26 22:52
→ vm4m06: 國失業問題很大 07/26 22:52
→ black80731: 維尼怎麼不下台 07/26 22:52
→ vm4m06: 他也沒有理由激起更大的民怨 07/26 22:52
→ oasis404: 維尼哪管民怨的，補教業更大他也照錘 07/26 22:53
→ oasis404: 不過我是猜如果要錘動畫業，應該也是錘他們國內的 07/26 22:53
→ oasis404: 中國在國外的公司應該是可以倖免 07/26 22:54
→ thegiver210: 講白了 我畫個背景也可以叫協力製作 只要不把負責部 07/26 22:54
→ thegiver210: 分寫出來就好 07/26 22:54
推 iamJINGLE: 和中國合作早晚要面對這些問題 07/26 22:56
→ dragon803: 我講的一直都是動畫製作的部分 真的要講的影響就是為了 07/26 22:57
推 vm4m06: 龍大跟我講的都是「中國人幫日本動畫代工下游」這個部分， 07/26 22:57
→ vm4m06: 至於「中國人在海外持有的動畫公司」不在討論範圍，維尼 07/26 22:57
→ vm4m06: 應該也不會管那麼多 07/26 22:57
→ dragon803: 審查有的要提前做完 這在工期規劃上有好有壞 07/26 22:57
推 RbJ: 現在還沒有大問題，就你好我也好，哪天出事再說 07/26 22:57
→ dragon803: 然後我上一篇講的是現況跟如果拔掉這塊會怎樣 07/26 22:57
→ RbJ: 畢竟動畫出不出來是明天的大事，中國心情不好是未知的事件 07/26 22:57
→ dragon803: 然後啊就..啊製作上就不樂觀啊XD 我哪有辦法 就真的這 07/26 22:58
→ dragon803: 樣 我推文的當下應該還有動畫公司正在call急件外包XD 07/26 22:58
推 vm4m06: 日本也有積極的在找其他代工來源啊，有聽說找到非洲去了， 07/26 23:00
→ vm4m06: 但是成果當然還比不上中國 07/26 23:00
推 SangoGO: 提個假說好了，「中國禁止播放日製動畫」與「中國禁止代 07/26 23:04
→ SangoGO: 工日製動畫」我想應該是兩件事，但假如中國已經禁止播放 07/26 23:04
→ SangoGO: ，那是否還能在中國境內繪製違反黨意的內容呢（？ 07/26 23:04
→ SangoGO: 當然這也要看政策是否能「播放歸播放，代工歸代工」了 07/26 23:05
推 vm4m06: 可以啊，風俗娘的下游也是找中國代工的，雖然他們「不可 07/26 23:06
→ vm4m06: 能會播」，但是是「可以找他們做」 07/26 23:06
推 astinky: 實務上除非審查的人自己下來做啦，不太可能管到代工內容 07/26 23:11
推 inversexxx: 中國封掉搞不好還對日本本地產業健全有好處 畢竟沒有 07/26 23:21
→ inversexxx: 便宜勞動力可以削價競爭 你公司最終還是得扶植本地勞 07/26 23:22
→ inversexxx: 工 順道改善就業環境 不然沒人要參與 07/26 23:23
→ Lhmstu: 我覺得影響不大啦，現在各國都喜歡把東西拿回自己國家做 07/26 23:25
→ Lhmstu: 了 07/26 23:25
→ a79111010: 那種夢不知道你哪邊夢來的 現在呆丸整天在哭要外勞 07/26 23:29
→ dickec35: 題外話，前幾年figma可動人偶有部分產品嘗試丟給越南廠 07/26 23:35
→ dickec35: 製作結果品質慘不忍睹，跟中國大媽的技術差距太大 07/26 23:35
推 frank0927: 說是重要支撐市場也要這個市場是健全的，不然到最後反 07/27 00:01
→ frank0927: 過來被中國市場的審查影響扭曲了創作環境對讀者來說可 07/27 00:01
→ frank0927: 能就得不償失 07/27 00:01
推 oasis404: 說題材沒有什麼差的大概忘記以前有部輕改就因為中國沒 07/27 00:06
→ oasis404: 動畫化的 07/27 00:06
→ oasis404: 我忘記叫啥了，反正就是男主生前在中國殺了幾千人 07/27 00:07
→ a79111010: 那就自己找金主做阿 會賺的話哪不做 內資也掏錢幹下去 07/27 00:12
噓 drm343: 怒噓聖騎士被搞成那樣 07/27 00:38
→ drm343: 「在異世界開拓第二人生」 07/27 00:41
推 papertim: 實際上，中國捶產業不會認真捶死，只會把大頭捶下去跟一 07/27 00:44
→ papertim: 般公司去玩，所以股市上會很難看（大公司會痛），但基層 07/27 00:44
→ papertim: 小公司要避風頭的辦法很多，只要不影響政權黨根本懶得 07/27 00:44
→ papertim: 管。等哪天動畫代工開始被當風口炒再擔心會被捶爛 07/27 00:44
推 rockmanx52: 動畫代工應該暫時還不會 因為主力的高科技代工爆了... 07/27 03:38
推 vankojau: 打工仔以為自己是主人的 07/27 09:59
→ linzero: 壓榨兇也有部分是便宜的海外代工還有不少的情況存在 07/27 12:09
→ linzero: 就跟引進便宜勞力也會影響整體薪資 07/27 12:09
推 Amulet1: 收味是啥，你好像國際錯誤喔 07/29 12:39