Re: [閒聊] 異世界舅舅那年代流行啥屬性的女孩兒？

[bear26 (熊二六)]

日文維基有ツンデレ條目

簡單看了一下


最早應該是大空寺あゆ

ネット上での最初期の用例として2002年8月29日の『あやしいわーるど@暫定』における
投稿に、『君が望む永遠』の大空寺あゆについて「ツンツンデレデレが良い[7]、」ま
たその後（2002年12月26日の『2ちゃんねる』）『秋桜の空に』の佐久間晴姫に対して
「ツンデレ」とした記述が確認されており[22]、この時期すでに用いられていたことが
窺われる。

然後流行是2006

流行とその後
上記の2人きりのようなきちんとした条件は次第に緩くなり、ツンとデレのギャップや
ツンからデレへの経過を表現した言葉になった[23]。

2006年にかけて、週刊誌などマスメディア上で「ツンデレ」の語が用いられた[24]。こ
れは例えばティーン向けファッション雑誌で理想の恋愛像や魅力的な女性像などとして
紹介するものであった。

ツンデレキャラにはまっている人たちを「ツンデレラ（ツンデレラー）」または「ツン
デラー[3]」とも呼ばれた。「ツンデレラ」は2006年の新語・流行語大賞にノミネート
されたが入賞はしなかった。


條目有提到
其實最早就在1972有相關用語了

但是這東西主要是網路用語
也就是靠網路誕生的
雜誌記載後都是2006後的世界了

也就是
不碰網路 靠雜誌獲取相關知識的舅舅來說
沒有傲嬌概念再正常不過了

我自己是和舅舅同歲
2000年也是17歲

當時獲取動漫遊戲相關知識的概念
就真的只能靠雜誌 電視台選擇播什麼
還有最重要的同儕
畢竟一個人能獲取的知識量有限
且有可能造成誤解
同儕同好們能很大程度適時補充自己的不足


像我自己是上了國中才知道金庸古龍是誰
不然小時候是看三國 西遊和偉人傳記
上了高中同學沒教我玩遊戲王
我也不會知道那是什麼

網路在那個時代不是沒有
56k撥接而且超慢
還會佔據家裡電話線


而舅舅
沒有同儕同好
他就是自幹型玩家 自幹型人生
沒有交際沒有應酬
窩在自己的螢幕前用著自己所能理解的事情
去解讀動漫遊戲
去理解世界


舅舅沒有什麼錯
我和我上個世代的人
理解世界本來就不是靠網路


回到傲嬌屬性這點

我學生時代不是沒有這種角色

但是當時的傲嬌和現在的傲嬌
其實不太一樣

而且通常是主人公造成了角色本身傲嬌

亂馬的茜就是例子

他們往往都是大和撫子屬性
或者猛烈貼主角的角色的陪榜
所以亂馬裡面 女性人氣扣掉亂馬自己
就是珊璞

甚至無口表現的都能比傲嬌好
像凌波零
在EVA放映時人氣就是屌打明日香


而這類傲嬌世代來臨前的傲嬌元祖
不是沒人喜歡
但是如果要列出討厭角色排行
他們也絕對名列前茅

這本身就是雙面刃

而且沒人跟你推傲嬌角色的優點的話
一般人很難理解傲嬌有什麼魅力
而且喜好這東西
完全是能被環境和教育弄出來的


我就想問問
和我一樣年近40
嗯…就35以上好了
你們真的覺得傲嬌角色有魅力嗎？




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→ joe2: 那時候覺得茜跟響子還有鯰川圓 真的都很難搞 不怎麼喜歡
噓 a000000000: 傲嬌真的要看情況耶
→ a000000000: 有的真的很糟  零使那葛女主角我就很不喜歡
→ a000000000: 桂雛菊我就很喜歡@@
→ oldbear: 不過人是會變的，年輕時不覺的，年長幾年又不一定了
→ a000000000: 然後eva明日香原版的真的很機掰   新劇場版差很多
推 scotttomlee: 不要多暴力屬性是還好
推 joe2: 因為我們站在神明的視角 看的到嬌的部分
推 jhgklove: 七年級前段班，也不太喜歡傲嬌，零使也喜歡女僕跟公主
→ joe2: 除非你內建M屬性  不然只有傲的部分真的很煩
→ a000000000: 不過90年代有葛明顯特性  就是蘿系的少很多
推 REDF: 零使那個還加了暴力跟侮辱 味太衝了... 才人感覺就是跟露意
→ REDF: 絲一路走過來才堅定 如果從0開始選 怎麼想都該是嘉德麗雅
→ a000000000: 應該跟宮崎勤事件有關   蘿系少連帶妹系也稍微少惹點
推 Second2two: 那屬性以前動畫話數長要等到嬌有時都被傲到受不了
推 loboly: 傲嬌一定魅力十足，不過要看比例，太傲就沒有那個吸引人
→ loboly: 的點
→ a000000000: 我個人覺得90年代最強應該是倍兒丹弟那種
→ hk129900: 零使的公主（女王）心機太重不喜歡 我選精靈
→ a000000000: 後面就沒惹
推 urzakim: 傲嬌需要劇情來撐啊 需要描寫女方心理變化
推 ck326: 鮎川圓不難搞吧
推 cn5566: 我個人是比較喜歡麗娜因巴斯這種性格 傲就是一種武裝自己
推 joe2: 神性太強了  幸好蓓兒有補上忌妒的因子XD
→ cn5566: 的方式 但對看得出來的人來說並沒有什麼意義...
→ hk129900: 90年代就分兩種 大和撫子或女強人 對應音無響子和鯰川圓
推 wws1985: 一說才發覺原來對傲嬌完全無感還有點排斥
→ joe2: 響子跟圓都有背負著某種東西  所以難以接近
→ joe2: 但是不良女我真的沒辦法.....
推 CYL009: 那年代就是清純可憐可愛潔白善解人意的第一女角才歡迎 其
→ CYL009: 他屬性的女角都是來干擾破壞男女主角用的
推 chister: 確實 從前傲嬌女主角滿多的  只是傲嬌這個詞還沒出來
→ chister: 城市獵人 亂馬 福星國小都是
→ chister: 福星小子
→ MADAOTW: 當年珊璞人氣有一陣子很高
→ g54365123: 自幹型玩家不就是噓？
→ RKain: 這篇有的舉例不太像傲嬌阿...
→ RKain: 1995那時候就大和撫子的年代啦，沒啥好討論的...
→ RKain: 傲嬌這東西在當下就是很看人，根本沒成主流
推 Theo57: 些許傲嬌或可增加生活情趣，過頭就像在受苦了
→ RKain: 主流到很明顯都是零使夏那那時候，因為是第一主角吧...
→ joe2: 聲優也推了一把XD
推 probsk: 拉姆一直倒貼不算傲嬌吧
→ RKain: 其他傲嬌型角色在那之前頂多算共享女一甚至女二，著墨很少
推 AerobladeIII: 我原本對傲嬌很無感，但是助手實在太香了
→ hk129900: 拉姆明明就是女強人那型 有能力與行動力 個性又好強
→ RKain: 還有1998年網路根本不普及，台灣都不普及了，日本應該更慘
→ hk129900: 蒂德莉特 美神令子也是女強人型 可以跟大和撫子打對台的
推 MoonSkyFish: 早年的傲嬌似乎都綁定暴力女屬性
推 CCNK: 那時候我是18歲 後來的傲嬌我也不喜歡 看開朗女和撫子型的習
→ RKain: 那年頭看動話就是租DVD，錄影帶，沒了，還沒啥人能討論
→ CCNK: 慣了吧 三隻眼 幸運女神 逮捕令
→ RKain: 只看小說/漫畫誰會喜歡那些爆力女阿，亂馬我當時也是粉大姊
→ RKain: 如果沒有釘宮加乘，那些女角會不會有人愛還不知道(疑???
推 crazykid: 想當年也是很討厭傲嬌系女角 直到F/SN出現...
→ HinaTomo: 釘宮那四個我是真的完全不行
→ HinaTomo: 每次看都想 暴力貧女又要爽贏了
→ crazykid: 我覺得只是因為以前作者對這種角色的描述不夠到位
→ crazykid: 也沒有特別想寫成討觀眾喜歡的樣子
→ RKain: 我個人在釘宮當紅那幾個作品的確是比較喜歡其他角色...
推 dbr623: 舅舅如果在 DC 之前就穿越他也只能是自幹玩家吧，沒連線
→ dbr623: 時代除了大台或格 game 這種當面交流哪來的組隊…
推 dbr623: 那時代如果先進一點有撥接上網，討論區也只會是 2ch(現 5c
→ dbr623: h) 兇宅
推 t128595: 夏娜的個性轉變就描寫得很合理，前期傲，中期嬌，後期直
→ t128595: 球連發，個性配合故事的推進改變，而不會死守在傲嬌設定
→ t128595: 的框架，這種就非常好
推 kurenaiz: 阿圓是貓皮阿 跟倒貼的光比 是難搞沒錯
推 arcanite: 二次元傲嬌超讚的啊！看看舅媽
→ arcanite: 嘴上傲嬌行動力驚人的更讚 雛菊那種龜到死的就戰五渣
推 ymsc30102: 那時就傲嬌常會附帶暴力和自我降智+魯洨這些不討喜屬性
→ ymsc30102: 劇情上就容易變煩躁雷包
推 iwinlottery: 以前hgame影響力真大 本來想是動畫
推 ASAKU581: 二三十年前常見的拉姆、小茜那種暴力女跟傲嬌不太一樣
推 Luos: 老人+1 傲嬌要看角色  旋風會長就很棒
→ windr: 傲嬌成分很早就在了，連慎春香都有
→ windr: 其實傲嬌真的要看嬌的比例，傲太多我個人就不喜歡
→ windr: 因為傲嬌的萌點主要有種，嘴上傲行動嬌，或嘴傲玩立刻轉嬌
→ windr: 女孩子還是要坦率一點才可愛
推 PatlaborGao2: 以那時日本的風氣 舅舅可能連電腦都沒有吧 更別提上
→ PatlaborGao2: 網了
推 PatlaborGao2: 那時候日本電腦的印象 不是都9801 Hgame專用機XD
→ sln5112: 以前那種根本叫暴嬌
推 adward462462: 傲嬌的話 桂雛菊真的讚
推 LUDWIN: 日本個人電腦的普及率其實一直都不高
→ LUDWIN: 更不用說9801這種加拉巴哥化的東西
→ LUDWIN: 2000年左右的漫畫作品都可以看到帶著筆電跟數位女孩子說話
→ LUDWIN: 的描寫，某種程度也顯示他們對電腦美少女這種東西不熟悉
→ LUDWIN: 當時的技術其實還作不到那種東西
→ LUDWIN: 大部分人所謂玩遊戲都是家機
→ moonshade: 42歲:亂馬的時候最喜歡反而是珊璞，EVA的話是葛城
→ moonshade: 在EVA那個時代傲嬌就算已經有概念了也不是主流
→ moonshade: 那個時代的動漫女主角要分類看同級生就很有代表性了
推 ck237: 現實傲嬌的人很欠揍，幫他還會嘴兩句