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: 推 vance1024: 阿策也壓不太住江東豪族 是靠著血腥鎮壓才勉強穩定 不 07/29 11:42 : → vance1024: 過這樣做的結果就是被暗殺 所以阿權才要靠著聯姻與放權 07/29 11:42 : → vance1024: 來穩定內部 07/29 11:42 : → gaym19: 沒阿瞞或大耳的魅力還想玩世族政治就只能這樣囉 07/29 11:49 嚴格來說益州也有個阿策擔當,就是劉焉 他清洗益州豪強、鎮壓叛亂的力度也不輸阿策,建立了東州派 劉璋繼位後看出東州派太強勢,這樣下去不行,遂提拔益州派,讓東州派不爽決定投資劉備 ,所以劉備時期高層的益州派也很少 也算是前人種樹後人乘涼,不過是爛攤子被兒子繼承,遺產爽到了外人w 真正讓兩派達成平衡的還是諸葛亮時期,丞相積極交好提拔本土人士,讓益州派也服他 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.26.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659071445.A.1A7.html
ARCHER2234: 沒有吧,諸葛亮是兩個一樣壓制,讓荊州人獨大07/29 13:19
東州就包括荊州,只是先來後到的差異 這裡我偷懶借用別人的統計: 諸葛亮所任用的經濟、政治、軍事、文化等各類人才,共計63人。如果從地域分佈看,荊州 28人,益州29人,兗州3人,豫州1人,雍州2人。 ※ 編輯: s386644187 (1.169.26.57 臺灣), 07/29/2022 13:28:01
kip88363: 劉焉手段某種程度比孫策高明,但更髒07/29 13:42
ARCHER2234: 要看關鍵職位阿07/29 13:46
kip88363: 孫策也拉了一堆徐州士族過來搞平衡結果被同化,劉焉邊搞07/29 13:48
kip88363: 平衡還扶了益州豪強張魯去漢中切斷中央聯絡,強勢逼反當07/29 13:48
kip88363: 地軍閥任歧跟賈龍,甘寧也叛亂兵敗外逃 07/29 13:48
kip88363: 要是劉璋跟張魯沒有決裂內耗,巴蜀跟關中走向會不會繼續07/29 13:51
kip88363: 亂還難說07/29 13:51
Lb1916: 問一下,那個統計的出處在哪,想說有空能夠看看補充知識。07/29 14:11
https://www.zhihu.com/question/20940533/answer/468430944 文章中有提到出處 ※ 編輯: s386644187 (1.169.26.57 臺灣), 07/29/2022 14:15:18
chordate: 其實我覺得在蜀漢用地域分派系用處根本不大 07/29 14:16
chordate: 蜀漢的政爭: 諸葛亮vs李嚴 魏延vs楊儀 諸葛瞻vs姜維 07/29 14:17
chordate: 那個是益州派vs荊州派的 07/29 14:17
chordate: 用地域來分派系目的是要解讀政爭脈絡,不是顛倒過來 07/29 14:18
chordate: 什麼都要套地域 07/29 14:18
s386644187: 蜀漢的政爭我覺得比較偏個人為主就是了 07/29 14:21
Lb1916: 謝謝原po 07/29 14:25
Houei: 益州vs荊州還有彭羕-孔明 都自大 後者能忍魏延卻未能忍前者 07/30 01:41