推 rnc: 狸貓是誰？ 07/29 13:52
推 hank13241: 我記得好像會帶走家臣團跟領地收入的樣子，但通常會留 07/29 13:53
→ hank13241: 一些給下一個要來這領地的大名，也有不留引起糾紛的 07/29 13:53
→ hank13241: 上杉景勝就是一例 07/29 13:53
推 SangoGO: 狸貓就家康，家康：老子是人！ 07/29 13:54
→ vance1024: 你可以叫他狸貓 也可以叫他老烏龜 07/29 13:55
→ SangoGO: 改封就是要避免原大名扎根太久啊，上去的新大名自己好自 07/29 13:55
→ SangoGO: 為之 07/29 13:55
→ ioylye: 上面的應該是直接搬 家臣團理論上也差不多 重點其實是收入 07/29 13:56
→ SangoGO: 至於地方的豪強/國人要不要聽新領主的就是他們的事情 07/29 13:56
→ ioylye: 像是九州黑田細川家之前佐佐木小次郎跟宮本武藏的爭論 07/29 13:57
推 hank13241: 留部分收入應該是常識，甚麼都不留可能會引起上任領主 07/29 13:57
→ ioylye: 就有人說是因為細川家搬家前先收完一年稅 結果害接手的 07/29 13:57
→ hank13241: 不滿 07/29 13:57
→ ioylye: 黑田家一年收不到稅超不爽 07/29 13:58
推 SunnyBrian: 突然想到雲仙雜記有一篇「拔釘錢」：趙在禮在宋州，所 07/29 13:59
→ SunnyBrian: 為不法，百姓苦之。一日制下，移鎮永興，百姓相賀曰： 07/29 13:59
→ SunnyBrian: 「眼中拔卻釘矣！可不快哉！」在禮聞之，上表乞還鎮， 07/29 13:59
→ SunnyBrian: 朝廷許之。在禮每口率錢一千，號「拔釘錢」，遂獲百萬 07/29 13:59
→ SunnyBrian: 。 07/29 13:59
→ ioylye: 打仗把城池打下來更麻煩..因為可能有殺父夫子之仇 07/29 14:00
→ SunnyBrian: 山內移封到土佐就是這樣情形，表面大增封，其實被塞了 07/29 14:01
→ SunnyBrian: 屎缺 07/29 14:01
推 takase: 我記得有相關題材的漫畫，得找一下 07/29 14:01
→ ioylye: 而且你打附近的地盤的話 大至收入 小至水流都可能爭鬥 07/29 14:01
推 w5553819: 另外家臣團也不可能全帶走.核心人員就算了.基層很多都留 07/29 14:02
→ w5553819: 在當地.畢竟對他們來說跟著走還要去跟新領地的人搶工作 07/29 14:03
→ w5553819: 但留在原本領地也要適應新領主.其實也是兩難 07/29 14:03
→ Lb1916: 你的發文讓我突然想到這篇文章，雖然沒有太大關聯，但就想 07/29 14:04
→ Lb1916: 分享一下。 07/29 14:04
→ takase: 雖然是德川幕府背景,但應該可以參考 07/29 14:08
→ a71085: 明智光秀不是也有人說改封也是促成造反的原因之一 07/29 14:19
推 gunng: 改封還要看新領地油水多少 比原來少的話家主可能會裁員 除 07/29 14:21
→ gunng: 非你願意像上杉家那樣共體實艱 07/29 14:21
推 gunng: 而通常新領主上來都會查稅檢地 看基層有沒有暗坎東西 沒搞 07/29 14:23
→ gunng: 好會變一揆 嚴重還會被貍貓拔掉 07/29 14:23
→ SangoGO: 光秀那個改封蠻扯的，信長要給他的新封地在敵人手上 07/29 14:24
推 vance1024: 光秀改封說是江戶時代的產物 要你出兵又要你改封到目前 07/29 14:30
→ vance1024: 不在轄內的領地根本不可能 當時出兵都是要靠領主的領地 07/29 14:30
→ vance1024: 收入來支出軍費 07/29 14:30
推 iwinlottery: 浪人47愁錢中 有改易交接相關的 07/29 14:31
→ ttayw: 有一部電影叫「武士搬家好吃驚」（台灣真的取這名字XD)， 07/29 14:47
→ ttayw: 就是在講江戶時代松平家改封搬家的事，滿有趣的可以找來看 07/29 14:47
→ ttayw: 。歷史上松平家搬了七次有夠崩潰 07/29 14:47
→ ttayw: 雖然標題是在問戰國時代，但也是可以了解大名們被迫離開領 07/29 14:49
→ ttayw: 地時要做的事 07/29 14:49
推 bill50514: 已經有城池或領館的直接接受 沒有的自己想辦法蓋 07/29 15:00
→ bill50514: 接收 07/29 15:01
→ kaito2198: 嗯...上面宮本武藏那篇頗武斷的 其實看看就好 07/29 15:19
→ kaito2198: 就連日本的武藏專業研究都不敢寫死的內容 不太符史學 07/29 15:20
推 tg9456: 要像佐竹那樣先蒐集美女再搬家 洗基因 07/29 15:21
→ GP01: 江戶幕府時期有個松平家短暫時間一直移封搬家真的會崩潰 07/29 15:32
推 iwinlottery: 松平家這麼親的也會被搞喔 07/29 15:48
→ wahaha2005: 松平直矩 07/29 15:55
→ wahaha2005: 6歲繼承姬路藩 (1年) 轉封村上藩 (18年) 轉回姬路藩 07/29 15:56
→ wahaha2005: (15年) 轉封日田藩 (4年) 轉封山形藩 (6年) 07/29 15:57
→ wahaha2005: 轉封白河藩 (3年後病死) 他當了48年藩主 07/29 15:58
→ wahaha2005: 他出生時，他老爸是山形藩的 07/29 15:59
推 barrychengg: 都幾代了 你會跟你遠房表親很熟嗎 07/29 16:15
推 SunnyBrian: 萬用工具人，而且搬家經驗豐富，比小醬包還好用 07/29 16:44
→ wahaha2005: 松平直矩是結城秀康(德川次子)五男之子 07/29 17:24
→ wahaha2005: 不過家康也不太喜歡這次子 07/29 17:26
→ LUDWIN: 因為本來的長子自殺才有位置，否則秀康都是拿來當人質用的 07/29 21:30
→ LUDWIN: 只是後來生父發達了才勉強給個領地改回松平姓意思一下 07/29 21:31
推 GP01: 家康的確不太喜歡這次子結城秀康,但家康有肯定他的能力 07/29 21:37
→ GP01: 家康也蠻常收臣下的女兒當養女跟其他大名聯姻啊~~ 07/29 21:39
推 GP01: 家康很現實殘酷,流放兒子也沒留情的 07/29 21:43