推 Innofance: 以前是技術，現在是精度 07/30 01:00
推 h0103661: 弓箭： 07/30 01:00
→ r85270607: google都有 農場文也一堆 有必要在西洽問？？ 07/30 01:01
推 gaym19: 栓式的精準度不式半自動能比的 07/30 01:02
→ r85270607: 只能講輕兵器只要可靠不要達不到設計需求就有它存在 07/30 01:02
→ gaym19: 如果時代不需要它的話自然會被淘汰掉 07/30 01:03
推 peter080808: 沒有很久就40年而已 07/30 01:03
→ sdd5426: 現代狙擊槍還有一部分仍是栓動步槍 07/30 01:04
→ peter080808: 栓動步槍在20世紀初普及 但二戰後就就結束了 07/30 01:04
→ gaym19: 美國原本有打算用半自動取代栓式 07/30 01:04
→ peter080808: 反而是我們覺得現代的自動步槍從50年代要用70年了 07/30 01:05
→ gaym19: 後來準度沒有原來的好就放棄了 07/30 01:06
推 wellwest: 拴式步槍1870年就有了 構型沿用到現在 07/30 01:07
推 johnny3: 狙擊槍還是栓動步槍 07/30 01:08
→ r85270607: 這種區分有意義嗎...詞源都是rifle 07/30 01:10
推 sdd5426: 哪沒有意義 槍機結構可以說是一把槍的基本 07/30 01:12
→ r85270607: 你的槍機結構重要 還是我rifle原本指的「定義」重要啊 07/30 01:14
推 hortl233: 狙擊槍，尤其是高精度的基本都是栓動 07/30 01:15
→ r85270607: rifle為什麼要叫rifle.... 07/30 01:15
→ r85270607: 我是真的不太懂這個google就有 農場文滿街走的話題 07/30 01:17
→ r85270607: 有什麼嶄新的觀點可以好聊 等等看有沒有特別的 07/30 01:17
推 BrowningZen: 真的什麼話題都google就好了，不需要ptt吧。阿人家 07/30 01:18
→ BrowningZen: 就想聊天阿 07/30 01:18
推 linnx: 簡單方便妥善率高又準，打獵首選 07/30 01:19
推 ack0011: 戰場型態的關係，到二戰很多都是野地中距離交戰，所以全 07/30 01:19
→ ack0011: 尺寸步槍的準度和威力比較適合，而且拴動步槍本身成本和 07/30 01:19
→ ack0011: 彈藥消耗低，所以被大量配發為單兵武器 07/30 01:19
→ r85270607: 也許只是洗文章數啊(？ 07/30 01:20
→ ya01234: 樓上讓我想到在阿富汗還是哪邊，拿突擊步槍卻被對方的舊 07/30 01:21
→ ya01234: 步槍壓制的戰例 07/30 01:21
→ r85270607: 不過以RDR2的大西部背景來說 自動武器流行並非栓式 07/30 01:22
→ ya01234: 美國民間很愛槓桿式步槍，不知道為甚麼...... 07/30 01:23
→ r85270607: 不確定你說的民間是指什麼時候 但定裝彈的影響比較大 07/30 01:27
推 chinnez: 栓動不可靠 ？ 北極作戰用的aw聽到都要哭了 07/30 01:29
推 linnx: 上彈帥啊，單手甩槍上彈或是雙手快速射擊都很好用 07/30 01:29
推 ack0011: 後來進入城市作戰，才開始有了大量衝鋒槍的需求，所以英 07/30 01:33
→ ack0011: 國參考mp40有了sten，美國從湯普森到後來參考mp40增加了 07/30 01:33
→ ack0011: m3黃油槍，蘇聯參考索米生出了ppsh41，然後有資料說莫辛 07/30 01:33
→ ack0011: 那甘步槍可以鋸成兩半改成兩把ppsh41 07/30 01:33
噓 karols0821: 栓動沒有半自動可靠… 07/30 01:37
推 ryo1008: 槓桿步槍光是上彈就先高潮一波好嗎 07/30 01:39
→ ya01234: M1很好用，史實是有兩個步兵在碉堡拿M1被以為有很強的火 07/30 01:42
→ ya01234: 力 07/30 01:42
→ js850604: 東西越簡單越耐操啊 07/30 01:51
推 avatarboy: 遊戲中的“栓動步槍”是克拉格喬根森，美軍自己都列裝 07/30 02:04
→ avatarboy: 不到10年，所以那個背景民間還是用槓桿步槍比較多。 07/30 02:04
→ moonshade: 二戰的原因主要應該就是不會卡彈，構造簡單 07/30 02:06
→ moonshade: 以當代的技術來說比自動步槍更容易製作 07/30 02:06
→ moonshade: 現代繼續受到歡迎是因為精準射擊比自動步槍好 07/30 02:07
→ moonshade: 自動步槍要達到一樣精準度需要更多$$$ 07/30 02:07
→ moonshade: level action的彈夾跟散彈槍一樣很不方便 07/30 02:09
推 avatarboy: 一戰主力都還是栓動，因為早期的半自動多數不耐泥沙還 07/30 02:11
→ avatarboy: 有蠻多問題，二戰才比較多但也非主力 07/30 02:11
推 avatarboy: 而後來槓桿式因為成本跟膛壓都沒栓動好就被淘汰了 07/30 02:13
推 avatarboy: 兩次大戰還在拉栓是因為自動武器在技術跟成本有很多問 07/30 02:16
→ avatarboy: 題 07/30 02:16
推 avatarboy: 因為遊戲不會碰到卡彈還有一堆毛病，那自動武器當然是 07/30 02:18
→ avatarboy: 屌 07/30 02:18
推 bushcorpese: 怎麼不可靠 07/30 02:53
→ bushcorpese: 自動武器上彈不順/卡彈就搞死你 07/30 02:54
→ Atima: 沒有槍機結構就是無敵 07/30 03:03
→ Playonenight: 全自動哪裡可靠？ 07/30 03:10
噓 ishiki: 全自動衝鋒槍你要不要先看一下射程跟準度？ 07/30 03:30
推 b2j04vm0: 為啥自不自動會影響準度啊？ 07/30 19:05
推 chauan: 槓桿打過的都覺得超帥 07/30 19:24
推 qd6590: 拉一打一真的超級帥 07/30 19:25
推 mion0723: 氣密性？ 07/30 19:53
→ iwinlottery: 真的很落後 二戰就是劣勢於m1 湯普森 07/30 19:54
推 iwinlottery: 你今天拿65k2 t91單發好好瞄哪會不準 07/30 19:56
推 akakbest: 槓桿的火藥好像只能用黑火藥 威力不高 07/30 21:04
→ winger: 我想...他說的可靠可能是指火力上的安心感吧? 07/31 02:30
推 gzvwxs: 槓桿步槍被栓式步槍在軍隊取代主要原因有三個，一個是槓桿 07/31 08:40
→ gzvwxs: 步槍不利士兵臥射時重新上膛，二是槓桿步槍彈裝填為彈倉前 07/31 08:40
→ gzvwxs: 後排列，無法使用尖頭的步槍彈，因為會造成後排子彈觸發前 07/31 08:40
→ gzvwxs: 面子彈底火造成膛炸，所以只能使用射程較差的圓頭步槍彈， 07/31 08:40
→ gzvwxs: 射程不及栓式步槍，三是槓桿步槍槍機結構造成氣密性不如栓 07/31 08:40
→ gzvwxs: 式步槍，且對高火藥量的步槍彈可靠度不如構造簡單的拴式步 07/31 08:40
→ gzvwxs: 槍 07/31 08:40