推 Xpwa563704ju: 愛啊 07/31 10:05
→ iampig951753: 你的邏套用的柬埔寨那些不把台灣人當人看的也完全 07/31 10:05
→ iampig951753: 可以喔 07/31 10:05
→ LastAttack: 沒逼迫也可能沒說假話，可是有拐騙啊== 07/31 10:05
推 whiteblack19: 只要有愛就能成為家人 血緣只是其中一個助力 07/31 10:06
→ whiteblack19: 只要有愛就能不滅 07/31 10:06
→ whiteblack19: 一切都是愛啊 07/31 10:06
→ iampig951753: 只要主觀認知自己沒有做壞事，就不是做壞事是嗎 07/31 10:06
→ LastAttack: 說清楚是要做上升負荷的實驗耗材，誰要鳥他 07/31 10:06
推 wvookevp: 這種人只會想離得遠遠的 哪天就被他若無其事的拿去消耗 07/31 10:06
→ iampig951753: 我還以為你這種思想已經接近斯德哥爾摩了咧 07/31 10:07
推 teddy12114: 拿去跟柬埔寨比也太看不起黎明吧 黎明至少把自己本人 07/31 10:11
→ teddy12114: 都一起賠下去 跟那種站遠遠利用人的差很多 07/31 10:11
推 loc0214: 普魯修卡是知道會被做成彈藥包的阿，她還是願意這種你能 07/31 10:15
→ loc0214: 說什麼，她又不是沒看過 07/31 10:15
推 piAzzOllaN: 黎明又沒說謊拿詐騙集團來比是怎樣 07/31 10:15
推 guava664251: 同理可證 QB是公平的契約者 沒有欺騙沒有逼迫 07/31 10:15
推 Vorukrus: 黎明第一個弄的是自己欸 跟詐騙集團只會弄別人差多了 07/31 10:20
推 chocobell: 黎明跟柬埔寨差那麼多也拿來比= = 07/31 10:20
→ distantblc: 我愛黎明 我愛黎明 07/31 10:20
→ iampig951753: 某些推文真讓 感到害怕 07/31 10:25
推 rkl: QB好歹真的幫你實現了願望，柬埔寨那個應該沒有真的給錢吧 07/31 10:26
→ toyamaK52: 強迫別人恭喜妳的證據 07/31 10:29
→ macocu: 實驗動物 / 奴隸，層面上完全不同= = 07/31 10:29
推 luvstarrysky: 應該不會有人真的吧動畫的邏輯和觀念套到現實 都輸 07/31 10:30
→ luvstarrysky: 虛構的 07/31 10:30
→ luvstarrysky: 都是 07/31 10:30
推 teddy12114: QB跟黎明的差別之前看過一個很精準的比喻 QB是會把你 07/31 10:31
→ teddy12114: 搞成怪物拍拍屁股走人 黎明則是當你被弄成怪物後轉頭 07/31 10:31
→ teddy12114: 會看到他跟你一樣變怪物然後跟你說斯巴拉系 07/31 10:31
噓 vig077: 用騙的 07/31 10:32
推 zzro: 成佛了就是這樣 07/31 10:32
→ teddy12114: QB算騙因為他打從心底知道你的下場會很悲慘 黎明則是 07/31 10:33
→ teddy12114: 他本人根本不認為那個下場是悲慘的 07/31 10:33
→ macocu: 斯巴拉希，大家都變怪物吧 07/31 10:33
推 luvstarrysky: 我只能說有些虛擬現實不分的人很可撥 07/31 10:33
推 laugh8562: 大概懂2樓想說什麼 就是沒有病識感 精神病的砍人也不覺 07/31 10:34
→ laugh8562: 得他有錯啊 07/31 10:34
推 abcdeffg: 沒有強迫人？米蒂和娜娜奇是願意坐電梯嗎？ 07/31 10:36
推 probsk: 資訊不對稱也是騙吧 要是黎明直接講要人做什麼誰敢跟他去 07/31 10:38
推 JohnShao: 黎明硬要比喻的話比較接近二戰的瘋狂科學家吧，以結果 07/31 10:38
推 inversexxx: 詐騙集團也可以句句實話的跟你說投資某樣東西可能賺錢 07/31 10:38
→ JohnShao: 論來說他們的所作所為造福人類（二戰的那些資料大幅提 07/31 10:38
→ JohnShao: 高科技與手術的水準、黎明大幅提高探險家的生存率 07/31 10:38
→ inversexxx: 但過程玩文字遊戲或完全不告知風險 07/31 10:39
→ JohnShao: 但過程就不足外人道了，柬埔寨那個比喻不精確是因為結果 07/31 10:39
→ JohnShao: 論來說只有他們受惠 07/31 10:39
→ JohnShao: 至於回到原命題，黎明沒有強迫但的確有資訊不對等的問題 07/31 10:42
→ JohnShao: 存在 07/31 10:42
噓 danieljou: 抓來做實驗有講？你應該很能理解人蛇集團和蓄奴 07/31 10:42
噓 kawo: 你遇到一個不把你當人看的就知道了 07/31 10:45
推 Nitricacid: 黎明卿跟人蛇集團的差別在他自己第一個奉獻給他自己 07/31 10:47
→ Nitricacid: 的理想而不是畫大餅推別人去替他做事 為了理想奉獻 07/31 10:47
→ Nitricacid: 包含自己的一切這是多麼....斯巴拉系 07/31 10:47
推 teddy12114: 二戰科學家也不會拿自己做實驗啊 但黎明會 07/31 10:49
推 padye: 又一個祈手 07/31 10:50
→ JohnShao: 就說是比較接近的比喻而已，黎明不把人當人看（包含自己 07/31 10:51
→ JohnShao: ）這點才是最可怕的 07/31 10:51
推 arcanite: QB表示： 07/31 10:54
推 jeff0806f: 斯巴拉西 07/31 10:56
推 oasis404: 黎明卿某種程度上來看比人蛇集團還恐怖，因為他連自己 07/31 10:56
→ oasis404: 都能賠在自己的夢想上 07/31 10:56
→ v9896678: 與其說不把人當人看，應該是對人命的價值看法和現代人 07/31 10:56
→ v9896678: 的不同 07/31 10:56
推 a210510: 笑死 QB根本沒騙好嗎 07/31 10:57
→ v9896678: 說白點就是一切平等。而且說真的如果自己能從頭用到尾 07/31 10:57
→ v9896678: 他也不會找別人來用 07/31 10:57
→ oasis404: QB至少會完成你一個願望，而且還是奇蹟等級的願望 07/31 10:58
推 frankexs: 原來把人關進籠子裡不算逼迫 07/31 10:58
→ oasis404: 這點來看QB還不算很黑，多少人為了工作賣命啥都沒有 07/31 10:58
推 rul284dl: 我愛黎明，我愛黎明 07/31 11:01
→ v9896678: QB黑的地方應該是許願之後的各種鳥蛋 07/31 11:01
→ frankexs: 原來動漫也能導致斯德哥爾摩症候群 07/31 11:01
推 jack0204: 銃夢這種人不少，火星戰記特多 07/31 11:02
→ v9896678: 某種層面跟黎明87％像 07/31 11:02
推 takeda0727: QB: 07/31 11:03
→ frankexs: 那醫生幫你動手術，不跟你講風險，出事你活該也是合理 07/31 11:04
→ JohnShao: 不過我很好奇現在是不是只有二分法＆搞不清楚現實虛擬 07/31 11:05
→ JohnShao: 的人很多，稍微說一下一個角色怎樣能變成人蛇集團支持 07/31 11:05
→ JohnShao: 者或斯德哥爾摩症候群 07/31 11:05
→ frankexs: 你打實驗疫苗，出事也是活該 07/31 11:05
→ JohnShao: 能理解但不喜歡這腳色也不行，真嚴格 07/31 11:06
→ JohnShao: 來了來了，滑坡專家來了 07/31 11:06
→ frankexs: 都自願的啊，哪裡滑坡 07/31 11:07
→ frankexs: 講不贏嗆滑坡就贏喔喔 07/31 11:08
推 yeldnats: 米蒂：幹 07/31 11:08
→ JohnShao: 在劇情中的確是自負阿，討論來自深淵滑坡到現實這樣不 07/31 11:12
→ JohnShao: 對所以劇情中人物不對，這不是搞不清楚現實跟虛擬是什 07/31 11:12
→ JohnShao: 麼？ 07/31 11:12
→ JohnShao: 你怎不說現實殺人不對所以少年漫大半的主角都該自首 07/31 11:13
推 egg781: 電梯實驗是逼迫吧,米蒂和娜娜祈並不想玩大怒神..... 07/31 11:14
噓 frankexs: 反派就反派，還找各種理由洗白，就是斯德哥爾摩 07/31 11:15
→ frankexs: 我剛才講的，只是證明他就是反派 07/31 11:15
→ egg781: 黎明自己也玩過無法當成開脫的理由 07/31 11:16
→ egg781: 我覺得誘拐和電梯實驗是黎明確實的犯罪行為 07/31 11:17
→ JohnShao: 所以我才說能理解但不喜歡也不行真嚴格，陳述這傢伙不是 07/31 11:18
→ JohnShao: 人也被當成喜歡真奇妙，還是只有跟著討厭跟著罵才算不 07/31 11:18
→ JohnShao: 喜歡 07/31 11:18
推 coo5566coo: 娜娜奇跟米蒂被關進電梯的時候嚇得要死 這樣還不算逼 07/31 11:18
→ coo5566coo: 迫嗎 07/31 11:18
→ JohnShao: 電梯那個倒是我忘了，那這樣就的確逼迫跟資訊不對等都 07/31 11:20
→ JohnShao: 有 07/31 11:20
噓 frankexs: 原PO第4行結尾寫什麼，蛤 07/31 11:20
噓 frankexs: 這就像婊子還想立牌坊 07/31 11:22
推 yeldnats: 黎明對不同人的態度其實不一樣，例如對普魯修卡而言好爸 07/31 11:27
→ yeldnats: 爸怎麼可能是反派 07/31 11:27
推 WindSucker: 變成旗手 就算自願了 07/31 11:27
噓 jackie0804: 用騙的 07/31 11:30
噓 frankexs: 原來把人洗腦成功就不算反派惹 07/31 11:34
→ xianyao: 他根本沒說明過實驗的風險吧 那跟騙的有什麼不同 07/31 11:43
→ ymsc30102: 你這樣說邪教seafood和信眾不也都是自願的 07/31 11:49
推 yeldnats: 哪格有畫黎明洗腦女兒了，你要不要再回去看一遍，彈藥包 07/31 11:50
→ yeldnats: 的真相，爛掉的祈手都老實講了，怎麼洗腦 07/31 11:50
推 SaberMyWifi: 光坐電梯那段其實就沒什麼好講的了，一翻兩瞪眼 07/31 11:53
推 rayjames38: 那蛋包飯是誰做的 出來 保證不打死你 07/31 11:56
推 ejru65m4: 給予錯誤訊息跟隱瞞重要訊息好像可以分開用字 只是習慣 07/31 11:59
→ ejru65m4: 綁一起講 07/31 11:59
噓 r85270607: 講那些什麼狗屁倒灶的話 不就「剝削」嗎 07/31 12:13
推 winter0723: 只是個acg角色而已，怎麼會有人氣到罵原po啊？在爭論 07/31 12:31
→ winter0723: 一個acg角色的道德爭議前你應該先端正自己的品行吧 07/31 12:31
噓 ejo8230c: 用愛 憐憫 關心等詞彙去包裝反人類的行為 07/31 12:32
→ ejo8230c: 不就跟邪教洗腦一樣 07/31 12:32
推 rex7788: 他也沒告訴你們會被做成小盒子 07/31 12:35
噓 frankexs: 從小開始的養成就是洗腦的一部分好嗎 07/31 12:45
→ frankexs: 你以為洗腦是要套上什麼頭套，還是看什麼催眠裝置才叫洗 07/31 12:47
→ frankexs: 腦喔 07/31 12:47
→ frankexs: 那台灣的紫衣神教也不算洗腦啦 07/31 12:49
→ frankexs: 日韓那個統一教也不是洗腦啦 07/31 12:50
推 kinghtt: 黎明卿實驗成果讓探險家能下到更深的樓層 07/31 12:53
→ kinghtt: 柬埔寨的詐騙集團成果能造福三小？爛比喻還有人認同 07/31 12:54
推 ohrring: 愛爹死 07/31 12:54
噓 frankexs: 納粹的人體實驗也推進了現代醫學 07/31 12:55
→ frankexs: 然而你會推崇納粹嗎 07/31 12:55
→ frankexs: 詐騙集團搞不好造就了司法改革也說不定啊 07/31 12:57
推 cains70: 又瘋了一個 07/31 12:58
推 enthusiasm12: 利用資訊不對等的手段 跟騙是一樣的 07/31 12:59
噓 frankexs: 況且黎明的實驗結果，並沒有直接造福冒險者，而是發現了 07/31 13:04
→ frankexs: 一種獻祭的方式 07/31 13:04
→ frankexs: 跟活人獻祭召喚惡魔或獲取力量87%像 07/31 13:05
推 Aplin22: 把一群死8+9拿來跟黎明卿比是搞錯了什麼 07/31 13:06
推 rayjames38: 黎明基本就是誘拐 只是他是那種為達目標 不擇手段 包 07/31 13:07
→ rayjames38: 含自己的人 看白笛是自己就知道了 在某種程度上他非常 07/31 13:07
→ rayjames38: 的公平 但這也是有趣之處 有爭議 不全然好與壞的人性 07/31 13:07
→ rayjames38: 才更真實 07/31 13:07
推 g06cj6: 雷古表示：我就沒人權嗎？ 變成楊過很不方便耶 07/31 13:07
噓 frankexs: 各種理由洗白欸，好是好在哪了 07/31 13:08
→ ggHan: 我只想請各位傻屌黎明廚不要一直在巴哈彈幕洗屏 有夠煩 07/31 13:10
噓 frankexs: 腦弱的這麼多，難怪詐騙集團猖獗 07/31 13:13
→ ggHan: 然後原po也是個傻屌 嘴巴上給予祝福就是好人？ 好傻好天真 07/31 13:17
→ ggHan: 評斷一個人請用他做的事來判斷 而不是聽一些花言巧語好嗎 07/31 13:19
→ frankexs: 我看這部18+不夠，至少30+ 07/31 13:34
噓 hank814028: 黎明知道每一位小孩的名字，揀瀑再的知道拐過去的人 07/31 13:35
→ hank814028: 名？ 07/31 13:35
→ ggHan: ok 以後要做壞事先把被害人名簿拿出來默背十遍 這樣就不算 07/31 13:38
→ ggHan: 做壞事了 07/31 13:38
噓 frankexs: 做資料庫建檔這種小事是研究的基本工 07/31 13:51
推 teddy12114: 要用現實來講講莉可媽殺人殺到被叫殲滅卿是不是也是 07/31 13:55
→ teddy12114: 個大反派？一堆人太太我喜翻你的叫是不是也斯德哥爾 07/31 13:55
→ teddy12114: 摩症候群？ 07/31 13:55
推 yeldnats: 別把你自己在現實世界的道德焦慮一直帶進來啊，討論請多 07/31 14:00
→ yeldnats: 少用劇情當論述吧，不然很尬的 07/31 14:00
噓 frankexs: 劇情就擺明反派，還一直要洗白 07/31 14:02
噓 frankexs: 一直找各種理由洗白才叫尬 07/31 14:04
→ frankexs: 承認他就是個大反派很難喔？ 07/31 14:05
推 kigipaul: 在那個時代，沒去做實驗也只是餓死在路邊而已 07/31 14:06
噓 frankexs: 餓死路邊也不關黎明的事，不曉得你要表達什麼 07/31 14:07
推 teddy12114: 要講就用世界觀角度來說啊 怎麼不說哈柏口中黎明卿是 07/31 14:08
→ teddy12114: 巨穴鎮英雄？ 07/31 14:08
→ teddy12114: 怎麼不說在他國眼中萊莎就是殺人不眨眼的大反派？ 07/31 14:09
推 yeldnats: 如果你覺得劇情是在講黎明是個單純壞人的反派，那就這樣 07/31 14:10
→ yeldnats: 吧w 07/31 14:10
噓 frankexs: 哈柏對黎明的認知有跟主角一樣嗎 07/31 14:10
推 bh2142: 當然有啊，米蒂跟娜娜奇怎麼變成那樣的，真的是自願？ 07/31 14:11
→ frankexs: 你可以找理由洗白，我也可以找理由反駁 07/31 14:11
→ bh2142: 看到生骸村真的覺得很尼采 07/31 14:13
噓 frankexs: 若你說有就有，那哈柏也是個反派 07/31 14:13
噓 frankexs: 我前面提到監禁,人體實驗,洗腦，難道不是劇情的一部分 07/31 14:32
噓 frankexs: 如果萊莎有為了搶奪戰利品而大屠殺，那確實是反派啊 07/31 14:35
推 teddy12114: 萊莎的事蹟就有為了搶奪遺物把一整個國家殲滅的事蹟 07/31 14:40
→ teddy12114: 啊 07/31 14:40
噓 frankexs: 幹我動畫黨被你雷，好那就反派啊 07/31 14:49
推 ice76824: 被雷到笑死 07/31 15:38
噓 Nakiri: 柬埔寨人也是他們家人的英雄不是？ 07/31 15:42
噓 frankexs: 洗白廚還有什麼理由嗎 07/31 15:53
推 boooooood: 他人設沒變過阿 探索深淵的瘋狂科學家 07/31 16:30
→ tim910282: 就詐騙集團 07/31 17:11
推 ohrring: 愛ㄉ科學家 48拉C 07/31 17:27
→ budaixi: 他沒講實話啊，如果說會被當實驗品變怪物再說沒逼迫。 07/31 17:33
噓 e3633577: 沒有用自己作實驗就是人渣啦 07/31 18:49
噓 frankexs: 滿嘴歪理的屁孩就是欠噴 07/31 19:03
噓 TheVerve: 不是壞蛋個屁 等你被做成彈藥包再來說 08/21 02:40