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●33704 38 2/04 bloodlime □ [閒聊] 鋼彈裡世界的價值觀 文章代碼(AID): #1IyFEEv0 (C_Chat) [ptt.cc] 作者: bloodlime (血萊姆) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 鋼彈裡世界的價值觀 時間: Tue Feb 4 22:04:59 2014 在某論壇看到這篇文章 http://news.gamme.com.tw/653169 勾起我小時候看過的一些回憶 -- 言歸正傳 在鋼彈的世界裡 MS(包含鋼彈)的量產 是稀鬆平常的事情 但仔細想想 這樣的量產根本就是一個大錯誤 鋼彈(或MS)個體本身就是一個不平等的設定 攻擊輸出力(光束槍 光劍 光斧等等)超高 幾乎是一發子彈或一刀可以秒掉對方單一個體 也凸顯防守力異常的弱(盾牌根本沒屁用好嗎ㄏㄏ) 但能有特殊防護功能的卻異常的少 扣除駕駛人特殊駕駛能力不去考量 雖然早期就有所謂鋼彈合金>一般裝甲或後期有一些XX裝甲的設定 但還是無法合理化這樣不平等的設定在 所以在每一部動畫裡 正邪兩派的召喚師們幾乎是以金錢無限作為前提 量產了一堆高成本的砲灰給神人們打爽爽 好吧 但小時候還是看得很開心 我沒有很認真在看 純閒聊 謝謝大家花時間看到這裡 >< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.159.199
gox1117:不然你怎麼會掏錢買模型 02/04 22:06
hank4416:我的心得跟下面回應一樣 W居然會輸S跟SD 這不科學 02/04 22:07
bluejark:不是 鋼彈本來就不平等也不到量產 02/04 22:07
lucifiel1618:你要這樣說那坦克飛機還不是一樣 02/04 22:08
biglafu:薩克=星際戰士 02/04 22:09
dear790422:戰場上MS的實際數量不多 但動畫表現看起來很多 02/04 22:09
bluejark:雜魚機體的戰力本來就差很多 02/04 22:09
darkbrigher:我記得 以前就有討論過 量產才是現實中正確的選擇... 02/04 22:09
wohtp:坦克還可能硬吃主砲,戰鬥機真的是挨一發就會掉下來 02/04 22:09
darkbrigher:而且量產機的能力跟穩定性通常也會被測試機好 02/04 22:10
darkbrigher: 比 02/04 22:10
miha80425:二戰一堆試作機 問題超多 02/04 22:10
lucifiel1618:可見你根本沒有好好想過這個問題 02/04 22:11
miha80425:量產機又不夠低成本 還是準備被海淹 02/04 22:11
johnli:ZZ的頭炮有殖民地衛星雷射20%的威力 02/04 22:11
a25172366:同樓上+1 原PO可以再好好想想這問題 02/04 22:12
darkbrigher:是說 F35貓耳機比較萌啊啊啊啊啊 為啥要改... 02/04 22:12
lucifiel1618:你回頭看一下初鋼的設定,MS造出來最早的功能是對抗 02/04 22:13
stf32002:0w0b 02/04 22:13
lucifiel1618:戰艦用,出現大量MS是為了對抗聯邦的大艦巨砲主義 02/04 22:14
lucifiel1618:為了反制吉翁的戰術聯邦才也研發了MS進入了大家量產 02/04 22:15
t72312:F35太肥要減肥 02/04 22:15
lucifiel1618:MS比機體質量數量的遊戲,跟歷史上兵器出現改變戰爭 02/04 22:16
t72312:這問題要分作品討論 02/04 22:16
lucifiel1618:型態的模式是如出一輒的,並沒有不合理之處 02/04 22:16
t72312:打贏一年戰爭的是吉姆跟鋼球 不是鋼彈 02/04 22:17
xxx60709:高火力低體質不是常態嗎... 02/04 22:18
lejnsaryai:一年戰爭主要是靠吉姆海慢慢推回去的喔 只是因為視角在 02/04 22:19
lejnsaryai:鋼彈所以你感覺不出來而已 02/04 22:19
kisc32950:飛機不也是被飛彈打到一發就掰了? 02/04 22:21
darkbrigher:原po你應該看看00 主角在中期就差點被圍爐幹掉 02/04 22:22
t72312:敖德薩反攻也是飛機大砲坦克海過去的 02/04 22:22
darkbrigher:後期有同樣科技後開始吃鱉 4年後完全不敵新銳機種 02/04 22:22
lejnsaryai:還是原po你是想說與其弄出吉姆海 不如努力量產鋼彈? 02/04 22:23
t72312:如果是種的話 我選擇量產煌大和... 02/04 22:24
a25172366:一台鋼彈也檔不住200鋼球的 02/04 22:24
sdfsonic:我想量產拉克絲 02/04 22:24
lucifiel1618:吉姆不就是量產型的鋼彈... 02/04 22:25
bluejark: 腹黑死你 02/04 22:25
lejnsaryai:連主角威能開很大的W都有過被一群量產機圍毆了 02/04 22:26
bloodlime:其實我只是單純覺得MS普遍防禦都很紙... 02/04 22:26
lucifiel1618:現代戰爭是有甚麼兵器能很硬的... 02/04 22:26
lejnsaryai:飛機坦克也是很容易被一砲擊滅啊 = = 02/04 22:27
darkbrigher:很紙很正常...就像現在士兵頂多帶個鋼盔 連鋼板都抵擋 02/04 22:27
lucifiel1618:大概只有W裡面看得到吧 02/04 22:27
darkbrigher:不了子彈的話 那還不如速度快一點 02/04 22:27
justeat:兵器是拿來打人的 不是拿來給人打的 02/04 22:28
johnny10724:現代的戰爭也是各種防禦擋不住火力 02/04 22:28
johnny10724:目前軍事武器除了讓對方沒那麼好打以外 02/04 22:29
justeat:一發就爆很正常 02/04 22:29
johnny10724:還很努力讓人打不到 02/04 22:29
t72312:V鋼的設定就是這樣 再厚都會被打穿那就薄一點增加機動性 02/04 22:29
johnny10724:才會有一堆隱型構型 或是各種提升機動性 各種掩體 02/04 22:29
johnny10724:另一點量的問題 量不是決對 但是很重要 02/04 22:30
johnny10724:再精良的武器都有故障的可能 也有被淹的可能 02/04 22:31
kitune:現在連戰車都可能一發死了 車體沒事裡面的人死了orz 02/04 22:31
sdfsonic:沒有求生裝置倒是怪怪的 飛機都可以彈飛了 02/04 22:32
johnny10724:台灣的戰車教範是停下到開火要6秒內完成 02/04 22:32
lucifiel1618:明明就有...聯邦幾乎每台MS都有核心戰機 02/04 22:32
johnny10724:因為戰車戰是一發死 第一發沒打死對方換你死 02/04 22:32
x77:現代戰鬥機也是被打到一發就死阿,可是匿蹤戰鬥機可以在別人 02/04 22:33
johnli:吉翁的MS MA也有逃生的啊 02/04 22:33
x77:還看不到你前,就把對手給幹掉 02/04 22:33
darkbrigher:特定戰鬥機才有吧...像啥運輸機或直升機 出事通常駕駛 02/04 22:33
darkbrigher:先死... 02/04 22:34
newtypeL9:據說阿姆羅一個人就幹掉了10%的吉翁戰力 02/04 22:55
newtypeL9:對戰爭的影響也算很大了 02/04 22:56
gn00465971:但是 就算沒有阿姆羅也還是聯邦會贏 02/04 22:56
newtypeL9:據說吉連沒死的話他有把握贏下最後一戰,這個影響比較大 02/04 22:58
johnli:地球聯邦國力是吉翁的30倍 要輸也很難 02/04 22:58
johnli:之後那些殘黨就更不用說了 02/04 22:58
kisc32950:所以夏亞才想丟殖民地... 02/04 23:14
fanrei:初鋼有夏亞要死要活才補到2台ms藍巴還沒得補 02/04 23:21
johnli:而且這兩隻有名的都這種下場了 其他我看只會更慘 02/04 23:31
probsk:吉翁無兵啊 02/04 23:35
darkbrigher:蘭巴拉爾是算被冷凍的派系吧....要是在德茲爾手下還好 02/04 23:38
darkbrigher:偏偏被調到其他人手下當砲灰 02/04 23:38
qazieru:蘭巴是因為政治因素... 本來MS應該算很稀有的,不過因為一 02/04 23:38
qazieru:年戰爭擴展越來越多,MS的數量變越來越龐大... 02/04 23:39
fanrei:這樣看來初鋼3分被阿母羅幹爆12台裡克多姆損失真的很大 02/04 23:45
rockmanx52:說阿姆蘿把吉翁10%的最精銳指揮官幹掉還有可能 02/05 02:13
rockmanx52:10%戰力是在說笑嗎... 02/05 02:13
darkbrigher:強尼萊登幹掉的MS好像比阿姆羅還多 02/05 02:22
Becuzlove: :我不是夏亞!!!(怒 02/05 02:25
toyamaK52: 白狼不認得我!!! (怒 02/05 02:36
mentha39:這就體現新人類的價值,火力強又打不到根本OP 02/05 07:18
mentha39:還會開聊天室虧妹...(? 02/05 07:19
SCLPAL:鋼彈是因為視角問題,才會看起來像鋼彈機少幹多 02/05 08:54
SCLPAL:實際上無臉人+量產機才是戰爭走向關鍵.當然越來越多外傳就 02/05 08:54
SCLPAL:把無臉人變成有臉人@@ 02/05 08:55
SCLPAL:吉翁有逃生功能的機體,大都是MA吧?MS我現在只想到強尼萊登 02/05 08:57
SCLPAL:歸來那台展示機(核心多普XD) 02/05 08:57
newtypeL9:阿姆羅幹掉10%是剛彈ACE裡看到的,後來我重看初剛,他幹 02/05 09:15
newtypeL9:掉了幾十台MS,加上坦克戰機戰艦什麼的就破百 02/05 09:16
newtypeL9:所以說他幹掉10%我也相信 02/05 09:17
SCLPAL:我有點忘了一年戰爭聯邦王牌擊墜排名,阿姆羅是第5嗎? 02/05 09:22
SCLPAL:是的話,加上1~4名.這樣會變成5人滅了全吉翁50%以上的戰力QQ 02/05 09:22
SCLPAL:那個10%講法之前就有討論過了,不過還是沒啥定論,不知怎算來 02/05 09:25
newtypeL9:聯邦會有人比阿姆羅擊墜數還多...?不太相信 02/05 10:15
newtypeL9:除非是說Solar Ray XD 02/05 10:16
SCLPAL:手邊沒書,等回家看一下人物列傳,印象裡面有排名 02/05 10:54
newtypeL9:感謝 02/05 11:16
newtypeL9:因為一年戰爭聯邦那邊除了阿姆羅都是雜魚,後來補完的 02/05 11:20
newtypeL9:作品也好像沒任何主角可以比得上他,所以難以相信他只排 02/05 11:21
newtypeL9:第五,如果是說歷代的擊墜數我還比較能接受 02/05 11:21
SCLPAL:不只初鋼的話,以故事有帶到的狀況.阿姆羅根本沒多少人可比 02/05 11:22
SCLPAL:他從初鋼一路打到逆夏!! 不過那個排名我是覺得也可能不準 02/05 11:23
SCLPAL:了,後來新出的外傳,一些人根本殺到像玩無雙了 02/05 11:23
PsycoZero:那個排名是只算一年戰爭內的,第一名那個還是開戰鬥機出 02/05 13:21
PsycoZero:身(當然有換開MS啦) 02/05 13:21
PsycoZero:另外阿同學是第二名,不是第五名 02/05 13:21
SCLPAL:謝謝,我是不是跟舞動黑死神混到了= =?? 02/05 14:06
newtypeL9:ㄜ...所以那個第一名是誰啊,哪部作品的? 02/05 14:39