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作者: doomlicca (我想自爆) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 宮老:既然不退休了,那來引戰好惹... 時間: Mon Feb 10 23:00:48 2014 : 宮崎駿認為,現在的日本動漫界是由宅男和那些ACG死忠者架構而成的。 : 但這兩群人很少花心思去觀察生活周遭真實存在的人, : 反而把精力全部投注在虛擬人物的構思。 : 宮崎駿會有這樣的感觸主要源自於,他自己的作品離不開對日常生活的觀察和感悟, : 他認為:「當你真的用心去觀察、去思考時, : 觀眾們在欣賞你的作品時就會感嘆『哦,這樣的女孩在現實生活中是存在的』。」 宮老這麼說也沒有錯,姑且不論細田守在人性刻畫上早已超越他,他們 劇場版的票房和動漫界的產值很明顯來自不同的結構,所以他的感觸與抱怨 並非有錯,只是不切實際的孤鳥論調罷了。 日本動畫業界環境和社會結構早已不能同日而語,已經沒有相同輩份的 人可以跟宮老抬槓,例如沾水筆和鉛筆漫畫之爭之類的(笑),後輩的批評 他大可不用放在心上。 此外在作品數量上,以前一年十幾二十部動畫,跟現在一年起碼一百多 部比起來,所謂的水準之上和之下的比例豈能相比。況且現在業界有多少家 公司和預算,照宮老的期望,不知道每年要倒多少公司餓死多少個家庭。宮 老的理想沒有錯,但手塚的製作方式養得起更多人。 真的要比人性刻畫的深度,手塚的面向遠勝宮老,宮老弟子最有才華的 近藤喜文英年早逝,細田守甚至未受慧眼垂青,早年的高火田勳比他更為矯 情,不成材的兒子就別提了。 對於社會的觀察,宮老早已過時,正如前面版友所說,他描寫的只是他 個人理想的人物個性。人們走進電影院是嚮往他描繪的氛圍,並非他多麼寫 實地刻畫了現在這個社會,人們是為了逃避,而非認同他所謂的「現實」。 要說寫實,我認為我看不下去的惡之華,第一話的感覺都比他的世界真實多 了。 忘了刪這句(本來是因為找不到地方放 XD),既然留下來就放著吧。 印象中宮老好像也是到魔法公主才接受電腦CG。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.195.22
f222051618:說的好 02/10 23:03
gx2196:我覺得宮老走電影模式,本來就不能跟當今番組模式相比..... 02/10 23:03
※ 編輯: doomlicca 來自: 220.134.195.22 (02/10 23:05)
holymoon99:宮老:誰說我過時 在出新片來橫掃市場!! 02/10 23:04
ROSACANINA:吉卜力現在也沒辦法再推出一部神隱少女票房等級 02/10 23:08
usodakedo:宮老說的應該是普遍的風氣 不然除了惡之華還有一堆作品 02/10 23:12
usodakedo:可以打他的臉 02/10 23:12
doomlicca:在創作爆炸的現在 整體水準下滑是必然的現象 就像網路小 02/10 23:16
doomlicca:說一樣,幾百部裡能找到一部還不錯的,但跟十幾年前爬格 02/10 23:17
doomlicca:子作家的作品比,水準往往還是有落差。不然我也可以說少 02/10 23:18
doomlicca:女漫畫第四代同人世代遠不比第三代本領紮實,這種是永遠 02/10 23:19
doomlicca:比不完的。 02/10 23:20
ysr0125:中肯推 02/10 23:23
usodakedo:同意原po上面說的 宮老說這種話其實不太公平 02/10 23:24
adasin:總是要有人出來講講 不然充斥一堆爛作品也很糟糕 02/10 23:26
adasin:所以大師的身分就是要出來砲!! 02/10 23:26
chuntien:我就不太能接受放眼望去都是肉 02/10 23:29
doomlicca:問題是IS(聽說目前是銷量冠軍)和黑子籃球或歌王子的擁護 02/10 23:29
doomlicca:者才不會鳥宮老哩 wwwww 02/10 23:29
minoru04:因為其他自認有內涵的作品擁護者不會讓自己的喜愛賣贏IS 02/10 23:32
allanbrook:我覺得他主要還是在說創作者心態 而不是消費者 02/10 23:37
allanbrook:所以其實說是看著同業的牢騷比較可能吧 02/10 23:38
xxtuoo:同業看他才該講兩句呢.賺飽飽才有空嘴.其他血尿到無力說話w 02/10 23:40
hwsh60013:中肯推,尤其是最後一段說得非常好 02/10 23:40
sukeda:都已經活在現實世界了還不構真實嗎 連動漫都要追求真實 02/10 23:46
sukeda:那幻想的空間就沒有了 02/10 23:47
xex999:樓上誤解了 設定背景當然可以幻想 但人性刻畫應該真實合理 02/10 23:57
xex999:我想原po指的是這個 02/10 23:59
heiheidog:我反而覺得真實沒那麼重要,但至少不能落入俗套 02/11 00:13
jojohibs:不浮誇刻意到讓人出戲就好 02/11 01:53
asagi777:媽咧,誰跟你細田守人性刻畫已經超越他? 你這樣問細田守 02/11 02:37
asagi777:細田守還不敢說對咧。 02/11 02:38
asagi777:細田守畫得出風之谷這種漫畫史詩? 細田守做得出日本票房 02/11 02:39
asagi777:第一的電影(包含所有動畫非動畫電影)? 02/11 02:39
asagi777:宮崎駿影響了包括庵野秀明的福音戰士,以及無數名作, 02/11 02:40
asagi777:你竟然敢說,細田守人性刻畫超越宮崎駿,他還需要磨練! 02/11 02:40
asagi777:同樣的年紀細田守在做狼的孩子雨與雪,宮崎駿可是在做 02/11 02:41
asagi777:天空之城啊! 02/11 02:41
asagi777:宮崎駿可以讓世界聞名的皮克斯監督L式來日本觀摩,為什麼 02/11 02:42
asagi777:皮克斯需要幾百萬美金跟一座巨大工廠,宮崎駿只有一個小 02/11 02:43
asagi777:工作室,可以讓迪士尼監督花兩個小時半看他的電影研究 02/11 02:43
asagi777:為什麼這種美國小孩子可能看不董的電影會成功, 02/11 02:43
asagi777:他走到世界每一個動畫室,所有動畫師都會站起來鼓掌握手 02/11 02:44
asagi777:,然後你跟我說,細田守已經超越了他。 真的還有一大段。 02/11 02:44
asagi777:宮崎駿在二次世界大戰東京市空襲逃難,在做太陽之子跟 02/11 02:45
asagi777:魯邦三世時,細田守的社會跟大時代歷練是無法相比的。 02/11 02:46
asagi777:這年代多數動畫師根本沒有他那種人生背景,所以都很尊敬 02/11 02:46
asagi777:他,反而討論版一堆不懂的各種撻伐。 02/11 02:46
asagi777:他年輕時抗爭過美日安保條約,走過左派,也曾有光輝理想 02/11 02:48
asagi777:,他在日本大地震時嚴厲斥責工作室堅守崗位做出時代作品 02/11 02:48
asagi777:,媽咧.....這些孩子...說他人性刻畫不夠... 02/11 02:48
asagi777:該檢討的是我們這些年輕人吧! 02/11 02:49
asagi777:至於過時這點就更加荒謬拉! 保羅麥卡尼現在出來唱Imagine 02/11 02:52
asagi777:,會有人說披頭四過時嗎? 畢卡索現在一幅畫價值,有人會 02/11 02:53
asagi777:說畢卡索過時嗎? 藝術過時不過時,不如說經典不經典啊! 02/11 02:53
asagi777:你天空之城1984年已經三十年啦! 還在持續討論! 02/11 02:54
asagi777:夏日大作戰算你今年20歲看的,你50歲還會喜歡這種高中生 02/11 02:54
asagi777:拿著花牌在虛擬世界大喊戰鬥的動畫嗎? 02/11 02:54
asagi777:細田守還有跳躍的時光少女,非常棒! 但也是來自於數十年 02/11 02:55
asagi777:的原著小說支持阿,人家都用舊作新生了,你還在談過時? 02/11 02:56
asagi777:你要珍惜那輩人講話,我們這堆和平世代長大的,根本沒有 02/11 02:56
asagi777:像他們那一輩看過甚麼叫做時代的困苦與偉大的人性。 02/11 02:57
asagi777:End。 02/11 02:57
helba:1クール和做電影的本來就不能比,錢已經夠少了還想餓死多少人 02/11 03:09
heiheidog:當代和宮老齊名的大概也只有押井守、大友克洋和今敏吧 02/11 03:46
heiheidog:星海誠還需觀望,他太文學而少了些動畫電影的魅力 02/11 03:52
heiheidog:不過過時的說法是存在的喔,許多經典跟它的時間點有關 02/11 03:55
heiheidog:蒙娜麗莎如果現代才畫出來,也許會被不削一顧吧 02/11 03:56
heiheidog:每個時代有他關注的焦點與需求,現在還在講童話故事 02/11 03:58
heiheidog:我覺得和一般商業作也只差在精巧度,本質是相同的 02/11 03:58
heiheidog:畢竟宮老的童話幾十年前還可以,在爽片泛濫的現代 02/11 04:00
afu4869:細田守對人性刻劃超越宮崎駿 這點應該會被蠻多人質疑的= = 02/11 04:00
heiheidog:也只適合小鬼與懶的動腦的大眾吧 02/11 04:01
heiheidog:如果宮老說他的作品有內涵,會被笑:那些內涵早被玩爛了 02/11 04:07
afu4869:可以去看看風之谷漫畫版 人物刻劃是很細膩的 出現很多思想 02/11 04:08
heiheidog:我反而覺得星海誠人性刻劃比宮老深就是 02/11 04:09
afu4869:上的辯駁 描寫的戰爭 宗教 生物科技 選擇怎樣的生活方式 02/11 04:10
afu4869:雖然對虛無的詮釋 中間可能會有較難理解的地方 表達的方式 02/11 04:19
afu4869:是比較隱晦 多次的精神辯論也是表達了思想上的衝突 02/11 04:22
afu4869:講到大友克洋跟今敏 順便推一下AKIRA跟盜夢偵探XD 02/11 04:27
afu4869:我是覺得先看完風之谷漫畫版 再來評斷宮老是否真的沒內涵 02/11 04:38
afu4869:不過宮老應該是個思想較偏激的人無誤XD 風之谷那結局... 02/11 04:40
rayven:手塚在動畫方面可說是毒瘤 02/11 08:36
vesia:今敏的遺作不知道生不生的出來,好想看 02/11 08:43
LOVEMOE:看個動畫還要考慮監督過去成長的心路過程才奇怪吧 02/11 09:40
LOVEMOE:我看個動畫說 說這動畫就這樣而已不行嗎? 02/11 09:41
LOVEMOE:好像推錯篇了 應該說下面那個回文 02/11 09:43
NightDream08:純推惡之華很寫實 以現代來說XD 02/11 15:28
Atropos0723:現實就是濫作品的比例上升了,如果不管好不好聽...... 02/11 19:54
qazieru:這現實是誰定的... 明明現在的動畫質量比以前好 02/11 20:00