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作者: justeat (小玉) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 為何回合制戰鬥RPG比動作RPG熱門呢? 時間: Sun Feb 16 11:36:04 2014 回合制只有在日本熱門,出了日本就.. 身為熱愛回合制的人,我要來推廣一下回合制的好! 有人覺得回合制無腦,怎麼會呢? 回合制就是要給你時間去思考,有時才有辦法動腦。 即時制光是要處理"攻擊來了躲"這一個程序, 就很多人過熱了,哪有辦法思考阿! 隨便砍都過幹嘛思考? 那是你玩的遊戲難度太低了。不要只玩FF嘛。 等級練高就隨便打? 那當然! 等級就是一種開放給玩家的"自選難度", 你練到很高,就代表你選擇了"baby級"難度, baby級還要動什麼腦? 我強烈建議所有玩家,不要練等。 等級越高,難度越低,越是無腦。 如果你只是想看劇情,上youtube找找吧, 何必自己下去玩。 至於回合制讀取慢的問題,現在的遊戲應該沒有這回事。 以前ps的侍魂,一場戰鬥大概要讀15秒。 現在的遊戲都讀很快, 我已經好一陣子沒有注意到讀取問題了。 小怪耗時間這點,現在科技也已經有很大的改善。 <真女神轉生4>的戰鬥除了有"一般自動", 還有"弱點自動",自動幫你針對敵方弱點攻擊, 而且自動戰鬥的訊息速度超級快。 <新世界樹迷宮>的選單可以把訊息速度跟動畫速度做很大的調整, 而且自動戰鬥跟手動戰鬥分開設定, 不會發生為了清小怪快,而在重要戰鬥沒看清楚戰鬥訊息的問題。 <勇氣默示錄完全版>戰鬥中可以調整速度,最大四倍速, 選單可以選擇遇敵率,最低可以調到0,完全不用打小怪。 回合制遊戲也是有進步的,不要再用老觀念看待了, 一起來體會回合制的樂趣吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.251.95
Xavy:不同意你的說法,練級有錯嗎? 02/16 11:40
kcsmart:日本的傳統回合rpg都快要變成卡片撞撞rpg了,可控項目 02/16 11:41
kcsmart:越來越少 02/16 11:41
kuma5566:練級沒有錯啊 但你要練滿就不要怪遊戲太簡單啊 02/16 11:44
Xavy:不能嗎? 難道練級是非法手段嗎? 02/16 11:46
kuma5566:合法啊 所以咧? 02/16 11:46
snocia:我連玩GBA的某SLG都在練功,虐敵人超開心 02/16 11:47
blasteg:練等後嫌太簡單 不就是所謂的自作自受嗎 02/16 11:47
kuma5566:選very easy->這遊戲真沒難度 按skip->這遊戲真沒劇情 02/16 11:48
snocia:玩某橫向動作RPG(HG)也是狂練功,因為手殘要用等級彌補... 02/16 11:49
Xavy:怎麼看你們的說法就是看不起練級耶.. 02/16 11:49
Xavy:練等級就是玩easy模式,那壓摳就好棒棒這樣 02/16 11:50
kuma5566:誰會看不起玩easy的 我baldr系列都玩very easy呢 02/16 11:51
snocia:練到等級比別人能通關的還高5級,結果還是差點死超刺激der 02/16 11:51
LOVEMOE:哼 我DQ可以30級就全破 XD (玩過就知道含義 02/16 11:51
kuma5566:我不要難度只要開無雙 02/16 11:51
bladesinger:這論點真是偏頗(哈欠 02/16 11:52
LOVEMOE:話說很多老遊戲都有挑戰低等過關的網路文章 02/16 11:52
LOVEMOE:FF好像有十幾等就全破的 02/16 11:52
blasteg:不是看不起玩easy的 是看不起選了easy卻嫌太簡單的 02/16 11:55
Xavy:一直都有阿,還有各種條件的限制PLAY,都很好玩 02/16 11:55
LOVEMOE:話說以前有玩三遊人 玩到玩不下去XD 02/16 11:57
LOVEMOE:DQ3 02/16 11:57
LOVEMOE:本來PS2的復活邪神詩人之歌第八輪想挑戰一人旅 但還在第六 02/16 11:58
LOVEMOE:輪 自設條件的確可以增加情趣 02/16 11:59
LOVEMOE:像那個SFC的聖火降魔錄 鬼畜王馬魯斯 02/16 12:00
daniel32333:推勇氣默示錄完全版 可以調遇敵率真是創舉 02/16 12:05
pusufu:是有沒有那麼玻璃心啊....... 02/16 12:16
Vladivostok:RPG不練功幹嘛玩XD 要壓摳直接玩FTG被人電爆就好啦 02/16 12:18
Xavy:就是說阿 02/16 12:18
nyodyaswos:原po說的頗有道理啊。rpg本來就是打得過就過、打不過就 02/16 12:25
nyodyaswos:練等再去過,又沒有強制規定要不要練功。他也沒看不起 02/16 12:26
nyodyaswos:練等,只是說有人把等級衝滿後又嫌遊戲太簡單 02/16 12:27
nyodyaswos:不過用詞是真的有點偏頗啦... 02/16 12:28
YomiIsayama:這篇明明在說一堆人愛玩高等輾壓卻又嫌回合制膚淺 02/16 12:29
Xavy:這不就系統的問題? 02/16 12:31
nyodyaswos:玩家自己壓摳練等後說太簡單結果是系統的問題? 02/16 12:34
darkbrigher:練等其中一個原因是裝備需要等級或是屬性啥的 02/16 12:35
Xavy:除非系統認為練等是違法的,不然這不是系統問題是什麼? 02/16 12:37
Xavy:也有不少遊戲針對過度練級這部分做處理阿 02/16 12:37
nyodyaswos:這明明就是玩家自己的問題啊。沒有人說練等違法,有人 02/16 12:41
nyodyaswos:喜歡低等自虐、有人喜歡高等輾壓,各有不同的喜好。但 02/16 12:42
crayon1988:...來釣魚的? 02/16 12:42
aaaaooo:不會去選very hard之類的嗎?如果這樣還是太簡單再去怪系統 02/16 12:42
aaaaooo:也不遲 02/16 12:43
nyodyaswos:自己練高以後去輾壓再嫌遊戲太簡單的實在讓人無法接受 02/16 12:43
darkbrigher:少女卷軸5也可以龜到技能全滿再出門 不過敵人也會變強 02/16 12:43
henry1234562:你愛練等輾壓 就不姚嫌沒難度沒技術啥的 02/16 12:51
henry1234562:意思同你愛選easy 就不要嫌難度低 02/16 12:52
hk129900:60級打BBSSD 好玩有挑戰性 90級打BBSSD 拖台錢的濫副本 02/16 12:55
Xavy:原PO說練級碾怪不如直接看你管,完全否定練級耶 02/16 12:57
henry1234562:他只說 如果你只想看劇情 建議你直接看你管 02/16 13:00
henry1234562:沒有否定你自己降難度這件事 02/16 13:01
kmysterious:原po明明就是說「只想看劇情」的話直接看youtube就好 02/16 13:01
Xavy:對阿,何必自己下去玩 02/16 13:02
henry1234562:所以沒人否定你練等輾壓 別幫別人戴帽子 02/16 13:03
kmysterious:根本就沒說練級碾怪不如直接看youtube 02/16 13:03
kmysterious:自己跳著看 還怪別人否定自己的玩法- - 02/16 13:04
henry1234562:有人喜歡輾壓 那當然隨意 別後來叫太簡單就好 02/16 13:04
kerry0496x:原PO可能搞錯了等級的意義 02/16 13:06
weed222:玩FF12我完全不管劇情,只顧著享受支線的我很怪嘛XD 02/16 13:06
Xavy:甚麼 昨晚有地震? 02/16 13:06
kerry0496x:難度 通常是製作者要設好 會直接影響掉寶率、報酬 02/16 13:07
kerry0496x:還有怪物會使用的技能 這類直接影響到怪物方的數值 02/16 13:08
kerry0496x:我雖然也超討厭拼死練級 但是不代表等級就像原PO 02/16 13:08
henry1234562:不用啊 多的是難度不影響掉寶的 02/16 13:09
kerry0496x:說的是拿來讓玩家主動決定遊戲難度的功能 02/16 13:09
henry1234562:難度跟怪的技能與等級的關係是? 02/16 13:10
henry1234562:對啊 多的是難度不影響掉寶的遊戲 02/16 13:11
impactwhite:某些討厭的技能在高難度等級才會出來吧 02/16 13:14
kerry0496x:反正我主要表達的意思有到了 02/16 13:17
henry1234562:其實我不懂你要表達什麼 02/16 13:18
henry1234562:說練等卻跑出來說 難度選擇跟怪技能? 02/16 13:19
henry1234562:那跟練等無關吧 02/16 13:20
Xavy:難度選擇不是你們說的嗎 lol 02/16 13:20
henry1234562:練等相當於自選難度 那又跟報酬又啥關係 02/16 13:23
nyodyaswos:舉個例子來講,常看到有人問某某遊戲的攻略,就會看到 02/16 13:25
impactwhite:上面推文是想反駁原PO一說吧 難度歸難度等級歸等級 02/16 13:25
nyodyaswos:有人回「真的不行的話就練高等級再去挑戰吧」意思就是 02/16 13:26
nyodyaswos:等級變高了,戰鬥難度相對變低。這就是一種變相的難度 02/16 13:27
nyodyaswos:調整啊。 02/16 13:27
kerry0496x:但是設計上的意義不一樣啊 02/16 13:27
kerry0496x:有的功能是會直接影響到怪物方數值 02/16 13:28
kerry0496x:玩家角色等級影響更大的是玩家方角色技能使用 02/16 13:28
kerry0496x:難易度也會隨著遊戲不同 有的遊戲不只會讓怪物數值 02/16 13:29
kerry0496x:有變化 連掉寶率、報酬 甚至會開始讓怪物使用 02/16 13:29
Xavy:所以我說都是系統設計問題啦 02/16 13:30
kerry0496x:一般難度下 更後面才會遭遇的技能 02/16 13:30
kerry0496x:終於等到好的問句了 這樣我回這段比較不會失焦y 02/16 13:30
henry1234562:意思一樣 戰鬥難度就是我方數值和敵方數值 02/16 13:30
kerry0496x:不行 如果是走格子的戰鬥 技能影響就更大了 02/16 13:31
nyodyaswos:我懂你的意思,設計上的意義的確不一樣。但我想這只是 02/16 13:31
kerry0496x:這就不光是說我方故意不練等就能體驗的 02/16 13:31
henry1234562:你提升我方或削弱敵方 都是降低難度 02/16 13:31
kerry0496x:調高難度時 電腦使出很煩人的技能時 02/16 13:32
impactwhite:名詞解釋的問題? "難度"究竟是要指遊戲關卡的強度 02/16 13:32
nyodyaswos:使用的詞彙定義上的差異而已吧 02/16 13:32
impactwhite:還是玩家攻略該關卡的難易度? 02/16 13:32
kerry0496x:體驗的的感受和我方自己降低數值是完全不同的 02/16 13:32
henry1234562:你增加我方技能選擇 或減少敵方技能也是降難度 02/16 13:32
kerry0496x:不一樣 難度、對手條件 是一開始就擺著的 02/16 13:33
henry1234562:感受是細節 並沒改變都是改難度的事實 02/16 13:33
kerry0496x:等於是那個靶 一開始就是個特定目標 難度功能 02/16 13:34
Xavy:我放BUFF跟DEBUFF也是降難度阿 02/16 13:34
kerry0496x:會影響個靶 本身的"質" 02/16 13:34
henry1234562:看來如上面有人所說 你執著在名詞定義 02/16 13:34
henry1234562:我的難度 純指玩家通關難易 02/16 13:35
kerry0496x:另外就是電腦會放各種技能時 會差很大 02/16 13:35
henry1234562:你提高自身等級自然是下降難度 02/16 13:36
kerry0496x:尤其是傳統RPG 或是走格子的戰略式 能力數值的影響 02/16 13:36
henry1234562:你調難遊戲設定 使敵人變強也是提升難度 02/16 13:36
kerry0496x:不見得會在技能之上 02/16 13:36
henry1234562:並沒有實質差別 只有字面不同 02/16 13:37
arcanite:我比較喜歡半即時 靠速度跑條 輪到自己會暫停思考 02/16 13:54
shihpoyen:把王當小兵打是我的樂趣所在啊XD 02/16 14:16
bnn:天生路痴迷宮走半天不是故意要練等級錯了嗎~ 02/16 14:39
probsk:現在的遊戲能靠等級輾壓的已經很少了 大都是就算你滿等 沒 02/16 14:49
probsk:去農一些有的沒的gear up一番結果還是弱弱的 02/16 14:50
probsk:而且在農那些東西的過程中等級可能早滿了XD 02/16 14:55
Abalamindo:竟然馬上有人崩潰XDDDDD 02/16 16:35
Xavy:現代人真是心靈脆弱阿 02/16 16:36
roea68roea68:FF8表示:為什麼越練越難啊啊啊啊 02/16 19:34
SCLPAL:太七中前段有隱藏練功點.中期就能輾到後期.結果習慣帶到太 02/17 08:44
SCLPAL:八整個很難過 02/17 08:44
FallenAngelX:練級會降低遊戲難度 可以直接推到瞧不起練級 02/17 19:00
FallenAngelX:還說現代人心靈脆弱 這...XDDD 02/17 19:00