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●36086 31 2/17 forsakesheep □ [閒聊] 這樣真的能算是RPG角色扮演遊戲嗎? 文章代碼(AID): #1J0VCsHe (C_Chat) [ptt.cc] 作者: forsakesheep (棄養咩咩) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 這樣真的能算是RPG角色扮演遊戲嗎? 時間: Mon Feb 17 19:32:03 2014 看了上面那串「為什麼回合制遊戲……」後有感而發 角色扮演遊戲(Role-Playing Game)最早是從TPRG進化到電子媒體上的 受限於劇情編寫以及程式設定的限制,一般的RPG並無法像TRPG那樣有著高自由度 在電子媒體上的RPG玩家,只能選擇固定的對話、走在既定的地圖範圍裡 而隨著媒體的演進,越來越多的觸發被埋在遊戲的進行中 可以選擇的選項越來越多,可以觸碰的物件也增加了 但是為了劇情的走向,整體的選擇還是操控於編劇的手中 『自由度』跟『劇情』一直是相對的,不可能有100%的自由度兼具100%的劇情 這樣遊戲會無法進行下去 但是『自由度』還是角色扮演遊戲的根本,畢竟如果妳的Role無法反映你的Play 那就稱不上是「角色扮演遊戲」了 我卻覺得部份RPG很奇怪,沒有所謂的『自由度』 你能操控的只有在戰鬥中要放什麼技能、使用什麼道具、升級要加哪個點數 角色個性是既定的,做出的選擇也是既定的,玩家根本無關劇情的走向 最多只是「你要打A敵人還是打B敵人」這種程度 這種情形在日本、中國跟台灣的遊戲裡面特別多 只是把「一個故事」加上戰鬥跟其他系統而已,完全沒有『扮演』的部份 失去了『扮演』,還能稱作是『角色扮演遊戲』嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.189.99
LABOYS:我喜歡在既定的框架下去扮演英雄啊 XD 02/17 19:33
LABOYS:沙盒有時候我真的不知道要幹嘛 02/17 19:34
這部份就是大多歐美系RPG的通病吧,因為太自由不知道現在該做什麼
vergilmir:因為自由度越高做遊戲的難度越高吧 02/17 19:35
會有太多的劇情要寫、太多的觸發要作
windhsu:這就是打電動和桌上遊戲的分別 02/17 19:36
probsk:太自由的RP也會讓主角變得無個性 02/17 19:37
無個性也是「玩家的選擇」啊,是玩家要讓角色變成無個性的
Dsakura:但是要說完全沒有自由度可言的劇情大作必提BS無限之城 02/17 19:38
henry1234562:還是算吧 還是有別的名詞可以用在這種遊戲上嗎? 02/17 19:38
Dsakura:雖然不是RPG 02/17 19:38
kasumi999:最自由的遊戲環境在MMORPG上已經表現出來啦,單機幹麻做 02/17 19:39
目前的MMORPG並沒有劇情啊,就算有劇情也是一本道,玩家沒得選擇吧 只是在劇情外的時間很自由而已
fonlinian:不過就是喜歡的東西不同而已 02/17 19:39
albert:我反倒覺得"自由度"跟"扮演"是相反的.今天你要去扮演個角色 02/17 19:39
probsk:像上古卷軸你可以一下當好人一下當壞人 結果就只是個渾人 02/17 19:39
所以要讓遊戲世界有對應的機制,像是立場反復就會變得裡外不是人
kasumi999:這種事,當年EQ就可以讓你自己跑去跟NPC"對話"接任務勒 02/17 19:39
henry1234562:其實我是為"扮演"這詞有疑問.. 02/17 19:39
albert:你就該依照該角色的個性嗜好去扮演他,不然演員扮演他人時 02/17 19:39
albert:都是自己的調調,那還演啥啊? 02/17 19:40
henry1234562:扮演是指 你把自己帶入既定角色 還是你照自己意思走? 02/17 19:40
「在遊戲中扮演自己」跟「在遊戲中扮演你所選擇的主角」 後者雖然比較不自由但還算是在扮演,現在很多遊戲的選項是 1.扁他 2.準備好了再扁他 3.烙人一起扁他 → 結果都是一樣的,後續也沒什麼差別
zseineo:我不是很CARE有沒有選擇這件事耶 扮演這個角色體驗這個角 02/17 19:40
jeffreyshe:同角色靈魂理論 - 自由心證? 02/17 19:40
zseineo:色遇到的故事 02/17 19:40
Abalamindo:這樣玩家才能領悟到人生就是自以為自由卻毫無自由啊(? 02/17 19:40
Skyblade:不就解讀的不同而已,一個是你扮演遊戲的角色,一個是扮 02/17 19:40
Skyblade:演你自己 還不都是扮演.... 02/17 19:40
Skyblade:是不是RPG跟自由度是不同體位的東西吧 02/17 19:41
Skyblade: 體面啦 02/17 19:41
只是走既定的程序,那就只是加入戰鬥系統的AVG吧
henry1234562:天劍XD 02/17 19:41
probsk:像TRPG全靠自己設定才是真的自由 遊戲選項只是規範內的自由 02/17 19:42
OrekiHoutaro:天劍對體位的了解真是深刻 02/17 19:43
windhsu:請問天劍RPG是什麼樣的體位 02/17 19:43
tsubasawolfy:全自由代表你可以設定你自己的角色阿... 02/17 19:43
tsubasawolfy:你要當守序善良把屋子裡的錢都撿一檢後塞到主人身上 02/17 19:43
crayon1988:簽名檔get? 02/17 19:44
tsubasawolfy:還是要悶棍主人後收刮一空的混亂邪惡都看你對這角色 02/17 19:44
tsubasawolfy:的詮釋如何 02/17 19:44
probsk:但是大部分的玩家不會堅守立場 都是看到什麼好玩就做什麼 02/17 19:49
hk129900:每一個RPG遊戲都有一套設定 你必須套用這個設定走 02/17 19:50
senas:我就算是玩柏德之門的心態也是:"吃我的屌啦"(混亂邪惡) 02/17 19:50
hk129900:較鬆的可能只決定背景 嚴格的就連劇情都固定 02/17 19:51
arexne:傳教士體位 02/17 19:52
probsk:就像玩柏德之門去殺崔斯特一樣 這麼做只是因為他可以殺XD 02/17 19:52
mcpsmcps:天劍不要教壞我這個純潔的小孩好不好QwO 02/17 19:53
duolon:====把自由度當成RPG的根本 你應該玩太少遊戲了....======= 02/17 19:56
duolon:====沒有自由度的遊戲還是有很多很好玩的感覺能體會的===== 02/17 19:56
duolon:====只想追求自由度也很簡單 去玩歐美遊戲就好了還能H-MOD= 02/17 19:57
duolon:有了自由度"不一定會好玩" 日本遊戲設計師在設計沒啥自由 02/17 19:57
duolon:度的遊戲時 都會考慮讓玩家在戰鬥的過程中"體會到什麼感覺" 02/17 19:58
duolon:比方說BOSS的攻擊給你極大的壓力 必須找出應變方案 等等 02/17 19:59
一個遊戲好不好玩跟自由度沒有正相關,然後你說的「遊戲體會」跟遊戲類型根本無關 SLG跟STG的魔王就不能讓玩家感到壓力嗎?
david10ne:這多龍壞了 02/17 20:01
henry1234562:發現要打的字太多 不夠加框框了嗎XD 02/17 20:02
aulaulrul4:怎麼大家的想法都差不多www 02/17 20:03
zseineo:我是覺得當年創造這個名詞的時候根本沒想那麼多吧w 02/17 20:12
zseineo:能操作角色在遊戲中走來走去 打怪升級 冒險打魔王 02/17 20:13
zseineo:就是當年的扮演了吧w 02/17 20:13
rofellosx:很怪的是早期rpg自由度上比現在高很多.. 02/17 20:25
kuma5566:就當成是新品種的rpg不就好了 追究名詞的本義這種事還是 02/17 20:27
kuma5566:交給學者吧 02/17 20:27
xxx60709:一開始直接沿用奇幻TRPG的系統和背景,久了部分遊戲RP 02/17 20:31
xxx60709:精神消失,但是名詞保留起來,就這樣 02/17 20:32
probsk:因為日系RPG把人物數值那一套學去 結果發現光是練功打怪就 02/17 20:36
probsk:能吸引玩家 RP是什麼能吃嗎 XD 02/17 20:37
zseineo:早期rpg自由度上比現在高很多?有嗎? 02/17 20:39
zseineo:完全看你找什麼類型的遊戲來玩吧 02/17 20:39
rayven:每年吵一次不煩啊 02/17 21:17
我從開版待到現在,這個話題有討論過?
mackywei:這只是在告訴你「要成為英雄不是靠自己」XDDDD 02/17 21:17
Irenicus:JRPG已經獨樹一格了 故西方多半是會把(W)RPG和JRPG分開的 02/17 21:17
allsheep:就只是個自由心證的題目= = 02/17 21:29
roea68roea68:要的東西不同啊 好的自由度低RPG在劇情上會較深刻 02/17 21:54
roea68roea68:自由度高的 即使經典如上古卷軸 賣點也不在劇情 02/17 21:55
duolon:====最主要真實是 歐美高自由度RPG很多注重在殺人暴力跟=== 02/17 21:59
duolon:====色情成分....這跟日本民風不同阿 你要日本公司做個==== 02/17 22:00
duolon:====龍之寶館然後可以把女角色通通獵奇虐待死掉而且開放=== 02/17 22:01
duolon:====MOD功能任玩家創各種巨乳妹或是姿勢 那對日本公司來說= 02/17 22:02
duolon:====根本就是不可能的事情..其實日本遊戲也不是沒自由度啦= 02/17 22:03
duolon:===歐美的高自由度遊戲? 說穿了很多還不是為了玩屠城跟殺== 02/17 22:05
duolon:===女角 不然就是當像巴比娃娃一樣換衣遊戲...=== 02/17 22:06
結果你才是沒玩過幾款來亂的啊,笑死
a43164910:完全不懂等於哥腦子在想啥 02/17 22:06
duolon:===這麼說吧有人玩GTA只為了玩裡面高自由的多線劇情嘛?==== 02/17 22:07
aulaulrul4:能夠理解的人應該不多.... 02/17 22:11
duolon:===理解的不多? 科科 我也不想多說啥 你們就自認為自己很== 02/17 22:12
duolon:===無法理解歐美的GTA 日本人跟的文化世界好了zzzZZZ== 02/17 22:13
xxx60709:duolon有沒有玩過DND、TES和Fallout阿... 02/17 22:18
duolon:DND沒玩過 TES跟FALLOUT本質跟GTA差不多好嗎 都能到處殺 02/17 22:21
allsheep:也的確是有人就只是喜歡屠村亂砍人而已 02/17 22:21
allsheep:不過不知道是不是多數啦@ @ 02/17 22:21
xxx60709:喔只有殺的分別,不愧是鐵口直斷多大人(挖鼻 02/17 22:22
xxx60709:反正各種過關方式都是一樣啦,還不是有主線 02/17 22:22
duolon:喔 那你玩TES會不去玩玩MOD嗎? 02/17 22:23
xxx60709:我是家機版哪來的MOD,更何況我對MOD根本沒興趣 02/17 22:24
duolon:好吧如果你只玩家機那當我沒說吧:S 02/17 22:25
※ 編輯: forsakesheep 來自: 111.242.189.99 (02/17 22:29)
god145145:很少看到RPG明確告訴玩家扮演的是哪個角色 所以其實玩家 02/17 23:59
god145145:扮演的其實只是路人也說不定 02/18 00:00
god145145:扮演的是路人自由度當然就會受限了 02/18 00:04
rettttt5:其實這問題解答本來就見仁見智,到後來肯定不了了之 02/18 00:41
rettttt5:不過原PO開個頭也就罷了,後續修改回復的語氣有點...... 02/18 00:41
rettttt5:不過角色扮演與自由度之間,大概沒有所謂的相關係數吧 02/18 00:44
PrinceBamboo:本來就沒有 但原po把角色扮演理解成只限扮演玩家自己 02/18 01:59
Beramode:之前上古玩一玩,跑了幾個地區之後,不知道要做啥 02/18 11:26
Beramode:就去抓mod來玩了 02/18 11:26
Trionychidae:偷推[廢都物語]RUINA 02/18 18:39