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●36473 m36 2/19 hirokofan □ [閒聊] 從NCC罰中視來閒扯該叫卡通還是動畫 文章代碼(AID): #1J1AZRsY (C_Chat) [ptt.cc] 作者: hirokofan (笠原弘子 命!) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 從NCC罰中視來閒扯該叫卡通還是動畫 時間: Wed Feb 19 20:51:37 2014 說真的,老頭我不喜歡中視,很多原因就不說了,但憑良心講,從古至今老三台 最會選卡通來播的還是中視。 當然這跟 NCC罰不罰是兩碼子事,或者我們該說 NCC會來罰這些是必然的事, 因為上位者的思維還是跟三十年前一樣(啊,這跟幹鞋哥無關XD),管你再會選片 用三十年前的方法來播放,碰到三十年前腦袋的上級,只罰21萬算輕咧。 那麼先來扯「卡通」跟「動畫」吧,先說它爆了 在台灣,卡通和動畫的關係差不多是這樣的 某天「人」被當成了幼稚、低俗、中二以下的名詞,於是大家就改以「靈長類」互稱。 不知情的小朋友說「你是人,我是人,我們大家都是人」的時候,就會被老頭子痛罵 「我們是靈長類,不是人!」一樣 這跟「原住民」一詞一樣是是政治正確的結果(老佛爺是要擺在心理尊敬的), 不過宅圈勢力不夠大只會在圈內流行,離開宅圈誰理你卡通還是動畫? 關鍵在八零年代末期,日本因為泡沫經濟有錢沒處花,錢到處砸,那個時候的新聞 可以看到日本人把金子弄成食物吃掉,世界各地到處買名貴的畫作,去把美國某某 精華地段買下來等,跟現在阿共有錢起來的樣子差不多 其中一部分的錢流到動畫產業,像新世紀騙錢公司(EVA、美少女夢工廠)當時還是 剛成立沒有實績的年輕人組成的動畫公司,竟然能拿幾億元去做電影「王立宇宙軍」 只是賠錢到還得跑去做工口遊戲,結果還開創了乳搖技術....所以說賠的好(咦?) 這種事情在現在電視剛開播就打廣告要賣這個賣那個的時代根本無法想像 簡單的說八零年代開始,動畫這個產業已經不是只能靠賣模型糖果來維繫,而是開始 開發更多的週邊產品(聲優偶像化、角色精品等),有著更大的供需可以支持這個體系 跟人決鬥。 到了八零年代末期,在台灣這邊的商人也嗅到了錢潮的味道,但是這時的台灣對於 賽珞璐動畫的直覺反應是「這是給小孩子看的東西」, 也許你沒碰過那個年代,不曉得當時台灣對卡通的印象,那麼誠摯的推薦你去谷狗 「小平與小安」這個東西,如果嫌麻煩的話我就簡單的用一句話說完 把國小生活與倫理課本作成卡通就是長這個樣子。 (啊,新課程時代生倫改成「道德與健康」,九年一貫之後只剩小一小二有生活, 沒有倫理也沒有道德了(大誤)) 1985年,當時還在教育部下面的華視播出了台灣第一部自製電視卡通,從這裡我們 可以猜測的到統治者的思維: 卡通是小孩子看的東西 ↓ 小孩子看的東西要有教育意義 ↓ 現在(當年)的卡通都是日本做的 ↓ 日本做的卡通缺乏教育意義 ↓ 我們自己做有教育意義的卡通 當時三台的卡通一律在晚上六點播出,六點半、七點是歌仔戲或益智類電視節目 (如趙樹海主持的大家一起來)七點半開始是半個小時的新聞。 一天24小時只有那30分有卡通,而且是星期一三五卡通,二四是自製兒童節目 (沈春華就是從這邊出道的)自製的兒童節目除了小平與小安都不是卡通, 像「我愛卡通」就不是賽珞璐動畫。(「我愛卡通」的主題歌該怎麼說?謎之中毒性?) 當年中視把超時空要塞和機甲創世記(播放名稱宇宙戰艦/太空戰神)拿過來播真的是 嚇死一票小孩子,回顧過去三台放映的卡通,這兩部根本是神的領域.... 以我對老三台的卡通的印象,中視在風潮上是領先另外兩家的,當時華視對抗 「宇宙戰艦」的方式是拿排毒過的無敵鐵金剛出來重播.... 扯遠了,簡單的說就是當時政府利用電視節目統治台灣,六點是對小孩子的洗腦時間 六點半是對老人家的洗腦時間,七點到八點是對全家的洗腦時間(喂喂!) 言歸正傳,你要用什麼方式把大人拉進來這種外表滿滿是給小孩子看的東西的店裡 還要開開心心的把孫中山蔣中正掏出來呢?(當年的小朋友還沒出生咧....) 很簡單,把不良債券切割出去就好了。 當時有出「先鋒動畫」這樣的雜誌,也有「精緻動畫」這樣的店名,以動畫取代卡通 做出市場區隔來確保中二以上的客層是這個業界的基本信條,這種行為在我看來跟現在 蘋○神教也差不多,拿動畫去貶抑卡通就跟溫開水就是比工ㄒㄈ潮一樣,你要賺錢就是 要讓掏錢的人感覺他獨一無二或高人一等 廣義的動畫很多啊,就連布袋戲也算在動畫的定義中(所以來個BL本也是很合理的吧XD) 反倒是早年定義的卡通(→賽珞璐動畫)已經消失了,現在都是用電腦處理 (十幾年前就這樣了)沒人在塗賽珞璐啦 很多東西過個水來台灣就跟原始狀態不一樣,在日本「宅」不是好聽的詞, 只是台灣沒發生過宮崎勤事件因此大家還在那邊宅來宅去的,真是它爆了。 話扯回來,中視以為卡通是給小孩子看的東西,所以拿個深夜卡通在吃飯時間放 被NCC罰有什麼好意外的?NCC以為卡通是給小孩子看的東西,所以拿放大鏡檢視 「孩子的教育不能等」洗腦節目洗到性騷擾劇情(誤),罰中視也完全合理啊! 而且台灣家長超級喜歡投訴卡通的,當年中視的女生宿舍日本十點播台灣五點放 愛的小雞動畫版排毒成那樣一樣被投訴,鬼島從電視台、NCC到家長都是這副德性 今天我還懷疑中視有特權所以才只罰21萬咧XD 當然我們也得說這當中是有先知的,像妹妹公主也被投訴過,雖然當時大家認為 是家長雞蛋裡挑骨頭,直到好船之後大家才知道叔母風呂有多邪惡 搞了半天還在用三十年前處理卡通的模式來放,那你們花這麼多力氣把卡通改成 動畫是改心酸的啊....-_- -- 給忙碌的人用的Vocaloid週記.... 先行版(順利的話週二晚上) http://hirokofan.pixnet.net/blog/category/1820969 完整版(順利的話週六中午) http://hirokofan.pixnet.net/blog/category/1820741 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.24.101
johnnyjaiu:悲憤啥, 有能力的早就買DVD(or網上)看了 還看電視?? 02/19 20:52
johnnyjaiu:現在的小孩子早就不像以前一樣6,7點守在電視前 02/19 20:53
holymoon99:卡通=動畫 放小朋友放學看的時段 有問題被投訴正常 02/19 20:53
johnnyjaiu:現在娛樂物質比我們那個時代多太多,早就看開了... 02/19 20:54
holymoon99:台灣無線台以前也是有放晚間的動畫 只是沒收視巴 都收 02/19 20:54
holymoon99:差不多了 02/19 20:54
sdfsonic:不是所有的小孩子都有網路吧 02/19 20:54
Leeng:季經文 02/19 20:55
johnnyjaiu:小孩子現在根本很少在看卡通好唄...就是看都嘛是 02/19 20:55
johnnyjaiu:卡通頻道那幾台,看3台的真的很少... 02/19 20:56
sameber520:就算卡通=動畫好了 適不適合給小孩看還是要把關 02/19 20:57
holymoon99:反正有一定年紀 自然會有別的管道可以看 這麼悲憤幹麻 02/19 20:58
sameber520:適合小孩看的東西少之又少 目標年齡層大多在青少年 02/19 20:59
johnnyjaiu:現在子供向的動畫本來就很少了~ 02/19 20:59
holymoon99:是說現在比以前幸福太多了 很多動畫電視撥也只晚日本沒 02/19 21:00
holymoon99:多久 還有別的管道可以看 以前喔.... 02/19 21:01
roea68roea68:能不能看兩回事啦 我也不會看電視 只是這種事代表國 02/19 21:02
roea68roea68:家落後傳出去很丟臉 02/19 21:02
bluejark:稱為動畫我們覺得很cool~~ 但仔細想想執著名詞沒有意義 02/19 21:02
roea68roea68:別說動畫 新聞連乳溝都能馬賽克 外國人看到都笑死了 02/19 21:02
kingcallme:乾脆以後新聞台遇到NCC相關報導就一律把NCC的人馬賽克 02/19 21:04
Galm:推 台灣要是沒法把動畫從子供向的迷思中抽離的話 一樣悲劇 02/19 21:04
kingcallme:到時候看NCC用那一條來告新聞台~~~科科 02/19 21:05
roea68roea68:新聞台你以為是誰的人? 誰跟你玩NCC? 02/19 21:05
DragonRai:並不是台灣無法把動畫從子供向抽離,而是收視就是子供向 02/19 21:05
roea68roea68:說到底也是自己選出來的啦 02/19 21:06
DragonRai:台灣電視台播所謂的"卡通",主要真的就是小朋友會看 02/19 21:06
hirokofan:....奇怪了,為什麼有人覺得我在悲憤什麼的? 02/19 21:06
DragonRai:這個市場就是這麼的現實,不要以c_chat看世界啊 02/19 21:06
Entropy1988:我都一律稱動畫,有人稱卡通的作品我還是稱動畫 02/19 21:07
Hfy0920:以前才寬鬆吧 電影台半夜都在播三級片 首華播沒啥減的H動 02/19 21:08
Hfy0920:畫XD 02/19 21:08
hirokofan:老頭我不喜歡中視,也沒看SAO,NCC罰對我也不痛不癢.... 02/19 21:09
Entropy1988:對我來說動畫就夠用了 幾乎 02/19 21:09
hirokofan:我曾經聽說當年第四台的卡通頻道有A卡,好像是遊人的 02/19 21:10
bluejark:很多東西本來就不是給小孩看的但別說不懂acg的人 02/19 21:11
bluejark:就算是很熟acg的人也不見得懂 02/19 21:11
DragonRai:首華頻道?這台很敢播... 02/19 21:12
esper1:二十年前還曾經在下午四五點看到某第四台播限制級的電影 02/19 21:14
MikageSayo:當年銀英傳還不是在周六下午五點播XD 02/19 21:14
GaoAKCE:有一段不太對,三台播卡通的時間,其實是從五點半開始 02/19 21:14
MikageSayo:可是動畫在電視圈的分類還是沒變啊,「兒童/兒少節目」 02/19 21:15
GaoAKCE:而且是週一到週五三台都有,六點才是想原PO講的,一三五卡 02/19 21:15
GaoAKCE:通,二四是其他益智節目。某個節目除外,週一週二六都播 02/19 21:16
GaoAKCE:迪士尼的米老鼠與唐老鴨(好像是中視) 02/19 21:16
esper1:三台在早上六點多好像也會播卡通,然後接晨間新聞 02/19 21:18
GaoAKCE:早上是太空超鼠吧好像。就美國卡通類的 02/19 21:18
GaoAKCE:其他的卡通時段:週六中視下午四點播兩部,週日台視早上 02/19 21:19
egghard29:就是電視台不想只鎖定小孩 還希望一定年齡以上也去看來 02/19 21:19
egghard29:增加收視率 才會把這種深夜動畫拿到這時間撥 02/19 21:20
GaoAKCE:十一點播兩部……其實週六那個是中視還華視播的我忘了,當 02/19 21:20
GaoAKCE:年就是在週六看到剛彈勇士(Z剛)跟無敵小戰士(黃金戰士 02/19 21:21
SCLPAL:節目表好像叫晨間卡通.七點新聞前播的 02/19 21:21
GaoAKCE:記得十幾年前,中視有週五的午夜動畫檔,當時是播神行太保 02/19 21:22
SCLPAL:六下忘記哪台會播忍者龜,日上播過未來戰警(?)跟新太空超人 02/19 21:22
MikageSayo:可惜那個不是常態性的,後來的NANA也是 02/19 21:23
GaoAKCE:現在很懷念小時候五點在家裡搶電視看卡通的日子啊 02/19 21:23
MikageSayo:最近的話,中視有要播巨人,3/7起周五晚上10點 02/19 21:23
arrakis:首華還是會剪啦,聖戰天使慘不忍睹... 02/19 21:24
GaoAKCE:中視播完神行太保就沒播其他動畫,一直到NANA、死筆才又有 02/19 21:24
holymoon99:吃飯時間播巨人 不剪的話 準備被幹翻巴 02/19 21:25
GaoAKCE:巨人……大概就是滿滿的……禁+剪片?? 02/19 21:25
MikageSayo:10點還是保護級的時段XD 02/19 21:25
akila08539:套句之前的鄉民台詞 巨人不減可能得標到限制級...... 02/19 21:26
arrakis:雖說本文有第一人觀點的考古價值,但忽略分級制的觀點。 02/19 21:27
GaoAKCE:三月要播……可是聽到流言,配音好像才配不到十集…… 02/19 21:27
esper1:後來的民視好像就很少播卡通,印象中只看過某河馬跟VR快打 02/19 21:27
carllace:當年限制級動畫都能光明正大的在5點播了說... 02/19 21:27
GaoAKCE:民視後來神劍闖江湖播很大啊~~還有播過金田一 02/19 21:27
arrakis:簡單地說,在大眾媒體上的分級制是必要的,這點即使有影帝 02/19 21:28
holymoon99:民視有撥神劍闖江湖阿 還跟新聞打對台 02/19 21:28
MikageSayo:所以現在的電視廣告很難得的是日配 02/19 21:28
arrakis:加持的野店(喂!)也難逃羅網,實非獨有動畫受此限制。 02/19 21:28
NealeDolphin:大概因為巨人被剪得只剩十集... 02/19 21:29
GaoAKCE:其實分級還是有必要的就是了……然後這就讓我想到…… 02/19 21:29
GaoAKCE:台灣的有線跟無線電視台有播過創聖嗎?滿滿的淫聲浪語XDDD 02/19 21:30
holymoon99:台灣現在撥的新番 宇宙兄弟和鑽石王牌就很適合啦 02/19 21:30
GaoAKCE:我超想看A台的驚爆遊戲,可是抓不到時間看……Orz 02/19 21:30
DragonRai:其實銀河美少年能在1800播我覺得就有點冒險了 02/19 21:32
arrakis:順帶一提就是,文中所提的政府插手卡通,也正好與台灣動畫 02/19 21:32
DragonRai:雖然日本當初銀河美少年也是1900的大眾時段播就是.... 02/19 21:33
arrakis:產業自力圖強/連環圖畫審查兩件事的末期有重疊,這裡面還 02/19 21:33
arrakis:有很多可挖掘的政經產學意義。 02/19 21:34
eiw123:深夜播 很多是因為$的問題 02/19 21:35
GaoAKCE:忽然想到,以前還有播劉興欽老師的機器人,一集十分鐘 02/19 21:35
DragonRai:台灣當年還自己山寨小叮噹電影版勒... 02/19 21:37
GaoAKCE:山寨小叮噹電影版完全沒啥印象…… 02/19 21:38
DragonRai:剛剛查一下 1983 小叮噹大戰機器人 02/19 21:40
hirokofan:山寨小叮噹其實很有意思,要吐槽也能夠吐XD 02/19 21:42
hirokofan:如果要扯電視分級的話就要去拿電研會的優良卡通清單了 02/19 21:44
matsubuff:長知識 02/19 21:45
gunng:中視也播過秀逗泰山 原本11點深夜後來又改成一點 02/19 21:53
gunng:結果前幾年忘記哪台 下午六點就播了 02/19 21:54
GaoAKCE:緯來日本台吧,他們也有播過 02/19 21:55
gunng:我支持分級制 但那永遠不清不楚的標準實在是... 02/19 21:55
jack19931993:身為宅男 老實說我不是很想跟別人糾結該叫卡通或動畫 02/19 21:57
jack19931993:就算換個名詞 他們的眼裡這還是一樣的東西 02/19 21:58
ks950809:>>>>你們什麼時候有台灣有可能改變這種情況的錯覺? 02/19 22:03
WeAntiTVBS:印象中中視也播過鬼神童子 當年播出的時段也是禮拜六的 02/19 22:04
WeAntiTVBS:我猜節目完畢之後(因為我猜每集節目長度都不固定)播出 02/19 22:05
WeAntiTVBS:大約10~11點(OP、ED曲還是原音播出) 02/19 22:05
exhentai:星期六晚上11點是看幽遊白書的時間 02/19 22:12
exhentai:以前第一次看到機械女神驚為天人 也是星期六深夜 02/19 22:13
GaoAKCE:咦?鬼神童子不是週六下午一點半還兩點播的嗎?? 02/19 22:33
MikageSayo:我怎麼突然覺得好像是周六晚上八點XD 02/19 22:49
qq7788877qq:文長 看完了。不過我想說 你用的一些詞沒有些功力還真 02/19 23:07
qq7788877qq:的會看不懂啊... 有些還要餵狗才懂意思= = 02/19 23:08
lpb:有啥好奇怪的,現在的人也還是這麼想,前陣子家族聚餐,討論到 02/19 23:09
lpb:飯後去看啥電影好,我只不過提了冰雪奇緣還不錯,結果表弟直接 02/19 23:10
lpb:打槍「那個不是給小孩子看的嗎?」連迪士尼的都被這樣說了,那 02/19 23:11
lpb:你就可以想像得到其他的動畫在他們眼中就更不堪了,而且他們都 02/19 23:12
lpb:是生活在台北新竹等熱鬧繁華地區,最多是30歲出頭而已歐...XDD 02/19 23:12
lpb:另外,他們都不是啥古板落伍的人,他們遊戲主機一堆,電腦遊戲 02/19 23:15
lpb:也都玩,手機上在打神魔與PAD,所以…… 02/19 23:16
arrakis:人的素質跟地區無關,我過世的阿公頗愛宮崎駿,我老爸常常 02/19 23:16
arrakis:被我抓到看世界名作劇場,一個是典型日本教育下的左派,一 02/19 23:17
arrakis:一個是從監工出身... 02/19 23:18
arrakis:簡單說腦袋裡裝什麼觀念跟人口圖像關係不是必然。 02/19 23:19
Becuzlove:看生肉最實在啦! 02/20 00:26
andya1989:後說中視兩三年前有在晚上播過古早版的"女僕咖啡廳" 02/20 02:26
andya1989:我也覺得超神奇的... 02/20 02:26
netwatching:好文 02/20 03:33
KIWAMI:小屁孩google講歷史,笑死人ww 02/20 06:30