作者: arrakis (DukeLeto) 看板: C_Chat
標題: Re: [新聞] 朱天心憂 台灣不相信純文學了
時間: Wed Feb 26 15:28:01 2014

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: 不知道這樣轉有沒有違反板龜，有的話我再自刪
: 所謂類型小說...輕小說算嗎？我是覺得上面原作者說的有道理，純文學和這些朱教授所
: 謂的類型小說都有其存在的必要，這樣貶抑大眾文學並無必要。自己也有在寫偏輕小的奇
: 幻小說，如果說要真情實感，對生命的深刻體驗，小說難道沒有能力承載？我們難道沒有
: 被她所謂的類型小說深深打動過？西遊、水滸這些書，詞曲這些文體，當年都有過不登大
: 雅之堂的時候，但如今它們在文學史上何等地位？文學的意義，一篇作品的深度與厚度，
: 不應以文體來判定，只要是藝術，不只文學，我們的動畫、漫畫，音樂、電影，說到最深
: 處，都是殊途同歸...
: 話說，有小說的話應該可以在這裡討論吧...想問問這裡板友的意見，畢竟輕小說應該算
: 是被點名的其中之一@@

輕小說一詞的出現，正是類型小說往商業化靠攏後的極致呈現啊，
其本身就是由商人創造的名詞，並且無法依據內容本身描述其
作為一個獨立類別的存在感，從而以媒體性質來描述，也就是說，
輕小說之輕，與小不小說無關。

一如純文學之純，與詞藻或主題無關。
純文學可以是育兒散文、第一人稱的散文日記、深沉的社會紀實，或是其他東西。

但輕小說再輕，輕得沒有實體，也無阻於其作為小說文類的本質，依然可以看到各
種有趣嘗試，相信許多人都知道幾本不那麼公式的輕小說。
就像SF裡面也有像《黑暗的左手》這種注入性別思考到異色極致的作品。

小說原本就不狹隘。作為幻想的載體，人生的濃縮，那是無法被限制的，是一圈一圈
的讀者與作者畫地自限而已。當然其中最沒品的當屬城門城門雞蛋糕，四個九把刀，
一個在自己個板號召拒看所謂"純文學"的......寫手。

問題是，作者過度向商業化靠攏，讀者嚴重挑食，各種小說讀者自願或非自願地
失去選擇空間的狀況，使得市場機制更偏向特定種類，那就是減損小說作為一種創
作形式的價值，連帶而來最直接的就是市場上小說形式的單一化。

別的不說，就說《殛天之翼》與《仇鬼豪戰錄》吧，從這兩部開先河之後，台灣再無
類似的奇幻小說。當年中文奇幻裡的異色傑作，十餘年後依然後繼無人。
(雖然仇鬼明明十幾刷去了還改版)

當然這個狀況其實已經形成了:最暢銷(不是租)的小說永遠是翻譯書籍，
並且以美國為大宗，這窄化了小說讀者的視野，也助長小說讀者自願窄化視野的心態。
而無論何種類型，當作者成長所需的閱讀土壤是貧瘠的時候，短時間內也無法培育出
擁有新概念的傑出作者。


以我等生命有限的肉身而言，這就是一件無聊到可怕的事情了。


--
另外，朱天心早年就寫過小說了《台大女學生關琳的日記》，有點無趣的短篇集；
其父朱西甯有《華太平家傳》、《鐵漿》等小說，她那一圈的也多是小說家出身，
所以將命題變成純文學對小說，其實是相當大的謬誤。

--
昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。

明後日、そんな先の事はわからない。
                                            －『装甲騎兵ボトムズ』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 14.218.114.244
推 NightDream08:推"純文學之純與詞藻或主題無關"
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:31)
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:32)
推 xxtuoo:市場趨勢就這樣~沒轍~www
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:33)
→ biglafu:朱大天王都出現在武俠小說裡了...
→ shamanlin:這樣算窄化嗎，這樣算的話，古典音樂的看到現在人大都聽
→ shamanlin:流行音樂而不是聽交響樂鋼琴曲什麼的也都是窄化了
流行樂也用交響樂團配樂啊，且流行音樂本身就是一個包羅萬象的大類別。
從ㄌㄋ瓊斯(爵士風的流行樂)到五月天(帶搖滾味的國語快歌流行樂)都叫流行音樂。

但也一樣有窄化的狀況:百分之九十跳不出國台美日四個地區。
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:45)
推 mrbigmouth:殛天之翼...........................................
→ mrbigmouth:恨啊...............................................
→ Rain0224:比誰比較純，為什麼感覺上像是毒品在比純度一樣 XD
→ arrakis:慎終追遠，請燒陳約瑟。
推 shihpoyen:國台美日？ a大是香港人或大陸人？
→ Zsanou:無病呻吟……市場是變化沒有窄化
請在市場上找十本在近十年內成書的俄語翻譯小說。
光是這樣就很難找了。
或者在商場裡找十款三年內發行的歐系遊戲，也逃不出烏克蘭跟德國。
→ arrakis:國語台語美語日語啊?
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:54)
→ Zsanou:而這種變化老人無法接受 ，也不想了解
推 shihpoyen:那是語言不是地區吧XD
講地區是因為，在一個不夠大的地理區裡，短時間內是很難出現與過去迥異的風格的，
台灣已經很小了，各種領域的發行商、代理商引進的文化商品也不夠多，更養不起
本地產品，從而很難不發出"這座井什麼時候可以被拆掉"的感慨。
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:58)
→ Zsanou:是因為自己變得無聊了，才覺得世界無聊 …
→ biglafu:https://www.youtube.com/watch?v=FwCG3tdKlGA 烏克蘭
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 15:58)
推 shihpoyen:原來如此
推 rexxar:觀點很棒
→ scotttomlee:其實這詞不是商人創的，而是被拿來用的...
→ Zsanou:那是商業問題 ，不是文學問題 ，不要被限制實體出版上
→ arrakis:輕小說失去媒體特性就是YA小說了，一樣無法憑文字成為一個
→ arrakis:類別。
→ arrakis:*成為一個新類別。
→ Zsanou:閱讀只限制在出版商的商業政策上才覺得閱讀土壤貧瘠...XD
→ arrakis:所以你看的書都不是用買的?
→ arrakis:我不懂看網路盜版有何可得意...
→ arrakis:台灣的電子書市場也還離成熟很遠--雖然技術環境還不錯。
→ arrakis:你先去找看看我說的東西再來說台灣的文化商品市場不貧瘠吧
→ Zsanou:你看的是市場還是文學?電子書市場不成熟但不是沒有,起點
→ Zsanou:付費不是盜版,當然不用得意,反倒是看網小就是看盜版啊..XD
→ Zsanou:一口說商品一口說市場的文青...創作與閱讀的方式已經改了
推 Zsanou:看到別人閱讀網路上的作品就指責別人是看網路盜版啊?
→ Zsanou:這就是你的界線! 依附出版市場,商品分析與假想敵意的猜測.
這就是無端且無邏輯的指控了。

1.本文討論主題是市場供需偏食的效應，且你的行為也正說明了台灣本地市場
  無法滿足你的需求。

2.即便起點中文網，其架上文類也並不多，我十年前就在看起點了，商品比例就是那樣。
  郭敬明2011來台灣時也直言如此，至今只是市場擴大因此各類別數量成長
  (像星際花匠這類玩花草的上班族冒險題材(?)也能活得下來XD)
  起點最大的貢獻大概就是讓女性向小說有了一個優秀的平台。

3."閱讀只限制在出版商的商業政策上"此句是否清楚表達出你閱讀的是付費網小?
  都市文藝式的語意不清，讓人誤會也是必然。

4.如果一句話的誤會就可以讓你如此，那我不得不說你的敵意遠比我的大太多。
  而我的敵意還只是針對環境批判，但你倒是針對人了。
※ 編輯: arrakis         來自: 14.218.114.244       (02/26 17:52)
→ Zsanou:被指責看網路盜版,所以火氣起來了...
→ Zsanou:誤會與指責的人是你不是我,你的推文也不是針對環境批判...
→ Zsanou:先懷疑他人是否花錢?在指責他人看網路盜版,這的確是誤會
→ Zsanou:但可以看出預設立場,還有這串不是在討論純文學嗎,還是錯了?
→ arrakis:你沒搞懂我在講什麼耶...
→ arrakis:輕小說去掉插圖之後，純論文字，本質上也是Young Adult
→ arrakis:，意即青少年文學，這是一個已經存在的分類。
→ arrakis:我想我第三點已經寫得很清楚，你的語意不清讓"我"誤會。
→ arrakis:還有本板板規允許在討論串中三度延伸。
→ arrakis:你到底是怎麼讀成你誤會我的啊 <冏>
→ Zsanou:我想我的推文並沒有語意不清讓你"誤會"才是
→ arrakis:以我作為推文讀者而言，有。
推 kurami:《白色世紀》可和你提的奇幻小說一提啊，並非沒有啊XD
→ arrakis:白色世紀插畫家是我大學時代的朋友...有聽他提過／。
→ arrakis:之前有翻過，行文風格其實不是殛天之翼那一路的。
→ arrakis:殛天背景西方，行文卻頗帶古典小說味，筆法很壯闊；
→ arrakis:仇鬼開了殭屍當主角的先河(雖然對岸多年前出了骷髏兵，但
→ arrakis:也沒有仇鬼筆法成熟簡單，海穹這種異色之作也是絕響。