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作者: yumyun (靠北贏攏災~~) 看板: C_Chat 標題: Re: [新聞] 朱天心憂 台灣不相信純文學了 時間: Wed Feb 26 20:02:12 2014 來賣點年輕好了(?) 以下內容不代表現今國中之狀態 小弟的班 對比其他班其實閱讀風氣算高的 會高的地方在於 班導有擺一櫃的書 內容包含 學生閱讀類(教育部推薦學生優良讀物) 外國翻譯小說類(蘇西的世界) 紀錄書類(如三杯茶) 科普書 歷史類(資治通鑑圖解) 勵志類(海_王驚點語錄...) 雜誌類(地球公民3X5) 兒童文學(天X雜誌的晨讀10分鐘) 純文學 但是 經過不完全統計 以下是閱讀比例: 輕小>雜誌>學閱=兒文>外翻>勵志>紀錄>科普>>歷史>>>>>>>>>>>文學 輕小屬於非常奇特地一形 班上沒有 但是自己會帶 而純文學 最大的劣勢在於無聊 平常國文課就已經接觸了一堆純文學 當休息時間時 除非真的有興趣 否則真的不會碰 (ex:我平常上課那麼辛苦妳現在還叫我讀文言文 你是把我們店家都當王_蛋就是了) 好比我目前正在上的徐志摩 要不是老師先把徐志摩情史講一遍 班上絕對睡一團 歷史問題同純文學 但是接受度莫名的比文學高 而這樣最大的問題是: 本校今年開始出校刊 類型分別為散文 新詩 短篇小說 小弟有問過一些平常有寫作興趣的人要不要參加 答案都是「NO」 而問到原因 回答的不外乎是「題目棘手」 因為 雖說會寫 但是要寫出一個沒有戀愛 推理 恐怖等文青的小說 真的非常難 為什麼寫不出 因為接觸太少 為什麼接觸太少 因為沒興趣 於是 出現了以下的迴圈 純文學學生因教育寫不出來 ↗ ↘ 不了解就不會寫 因為太難懂 ↗ ↘ 沒看就不了解←沒興趣就不看←難懂沒興趣 ↖ 天天補習+上課不想再看 是否會出現斷層 令人隱憂 當然 如果題目不限的話 參加意願是會很高的 每次有文學比賽一定是用抽的 至於純文學為何那麼不受學生喜愛 那就要問問我們填鴨式教育了(遠目 懶人包:學生(即未來市場)因教育方法不喜歡純文學 以上言論僅代表本班 不一定與事實符合 -- 「阿弟啊 幫我去買蛋豪不豪」 「要買幾張」 「你們老師沒有教你蛋的量詞是顆嗎」 「閉嘴啦 你這蛋蛋魔人」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.56.155
Rain0224:會帶散文集一類較文學的書去學校讀的人本身就是少數,旁 02/26 20:05
Rain0224:邊的人可能會好奇你在讀什麼,但絕對不會來碰的 02/26 20:06
Re12345:搞了半天到底啥是純文學 =.= 02/26 20:07
對我來講難懂 嚴肅 從表面就看的出來在講時事的 就是純文學 簡單來講 就是門道跟熱鬧的差別 當然 這是大致上(? ※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:10)
windycat:賣弄文字的學問(誤 02/26 20:08
Rain0224:說到賣弄文字,高中生參加校內的文學比賽寫出的作品,很 02/26 20:09
tonyxfg:寫到被當考試題目時,連自己都無法全對的就是了 02/26 20:09
watanabekun:十年來國文教育是有變多少? 別一味牽托學校啊。 02/26 20:09
我的觀點是 老師不一定有錯 像徐志摩的文章 有些老師可以叫你背 也有老師可以讓你聽徐志摩的故事來起頭
tonyxfg:話說回來,你們校刊要求的投稿類型到底能寫什麼? 02/26 20:11
好像叫友情 字數限制1000字 要通過老師的審核 ※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:14)
watanabekun:反正大抵上就是恆齒還沒換完,吃軟Q的食物比較容易, 02/26 20:12
最重要是平常上課就被逼到吐了
Rain0224:多都有這個傾向,若只是空洞華美也就罷了,最可怕的是無 02/26 20:12
Re12345:有人可以舉例一篇「真、純文學」出來參考嗎 =.= 02/26 20:12
xxtuoo:文言文 看得累不看正常...一堆明清後白話經典沒問題了吧ww 02/26 20:12
Rain0224:病呻吟還呻吟得有氣無力 02/26 20:12
watanabekun:久而久之吃成習慣,沒特殊理由不會去啃難咬的這樣吧? 02/26 20:12
hk129900:你們班上沒有擺章回小說之類的喔 像西遊記 水滸傳等 02/26 20:14
hk129900:我當學生的時候還很愛看呢 也不覺得會文言啊xd 02/26 20:14
有三國
tonyxfg:等等,1000字內?小說嗎?還要通過老師審核?那是能寫出什麼 02/26 20:15
tonyxfg:東西啊= = 02/26 20:16
A:你們要參加這次徵文嗎 B:小說喔 很難寫... C:我只會寫轟轟烈烈的熱血小說... D:可以寫連載小說嗎 ※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:19)
xxtuoo:審核...到處都有 NCC...@#$# 02/26 20:17
watanabekun:填鴨式教育跟閱讀嗜好沒關係啊?我當年高中就遇到很填 02/26 20:18
godivan:審核一定要的吧 你以為輕小比賽不用審核 02/26 20:19
watanabekun:鴨的國文老師,結果國文課全曠課溜去圖書館,出席勉強 02/26 20:19
godivan:這時候我要自豪國中啃完(柏楊版)資治通鑑吧 02/26 20:19
watanabekun:滑過畢業門檻的樣子(不過國文一向不用讀也全班最高..) 02/26 20:19
watanabekun:唉,不要騙老人家不知道國文課本厚度...... 要吃飽還 02/26 20:21
watanabekun:未必夠怎麼會吐呢?我還是覺得世代間的差異不在教育而 02/26 20:21
popgsct:徵稿還限題目是哪招啊 難怪沒人想投 02/26 20:22
watanabekun:是在學齡前/學校教育前段培養的閱讀習慣。 02/26 20:22
上課 + 補習 = 疲乏厭惡 (填鴨) (幫忙填鴨) (撐到肚子痛) 大概就是這樣 補太多真的會扼殺許多東西
hk129900:我國中很迷章回小說 七俠五義 三國 老殘遊記 鏡花緣等等 02/26 20:22
※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:26)
godivan:學校的徵文比賽這樣很正常.... 02/26 20:22
godivan:Wat不要另闢戰場阿.... 02/26 20:22
xxtuoo:話說現在好玩的東西那麼多...也不見得一定要鳥什麼文學吧ww 02/26 20:23
watanabekun:老實說我覺得朱天心今天丟這個問題本來就是在戰世代。 02/26 20:23
watanabekun:所以我只是想把問題導回(我認為的)主軸而已。 02/26 20:24
godivan:我是說"閱讀"這點又可以戰了... 02/26 20:24
tonyxfg:反正我自認自己沒那麼偉大要搞什麼文以載道,只要寫得自己 02/26 20:24
tonyxfg:爽,讀者看的也爽就很高興了 02/26 20:25
tonyxfg:如果投稿不能寫自己想寫的,大不了不要投,我放網路嘛XD 02/26 20:25
watanabekun:他們講的純文學,在我看來一部份的背景是在那個資訊頗 02/26 20:26
watanabekun:閉塞的時代文人尋求共感消滅孤立感的一種信號,但現在 02/26 20:26
watanabekun:要達到同樣的心理作用只消上臉書PO個動態則已。 02/26 20:27
watanabekun:這個時代的人尋求共感的程序,和五十年前已經不同了。 02/26 20:27
sudekoma:文以載道滿重要的。生活不能只有進修,也不能只有娛樂。 02/26 20:31
sudekoma:閱讀也是。 02/26 20:31
RbJ:以文載道跟獨紓性靈都是文學的一部份啊..... 02/26 20:34
xxtuoo:載什麼道啦..憂國憂民嗎...我先要憂肚皮啊www 02/26 20:37
watanabekun:我覺得純文學和文以載道兩個概念只有些許交集... 02/26 20:38
watanabekun:不過閱讀確實適合在心有空閒的時候來這點沒錯,主要讀 02/26 20:39
Rain0224:應該要先載錢,錢載來、填飽肚子後,才有力氣載道 XD 02/26 20:39
watanabekun:物是參考書的話的確沒胃裝啥小文學吧 02/26 20:39
Dimitre:要文以載道看四書五經比朱大文豪所謂的"純文學"還要好吧 02/26 20:39
xxtuoo:就是那些文以載道課文害我對文學閱讀逃離快10年 www 02/26 20:41
學生真的是以看「爽」為優先 看什麼內政部長下台 還不如看某某某被甩(? ※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:45)
PsycoZero:人只有爽的話會先爽死,侯文詠說的 02/26 20:47
xxtuoo:好想爽死啊 :~~~ 02/26 20:47
爽死總比讀書猝死好 這是我同學說的(? 每天都聽老師在喊不用功未來會後悔 學生還不是繼續玩手機 ※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:49)
watanabekun:老實說我一直很希望地震時被自家的書牆壓死 (正色) 02/26 20:55
watanabekun:可以的話,希望是已讀書籍的那一櫃,比較沒有遺憾。 02/26 20:55
話說某些學生對愛蓮說的記憶絕對不是課本(認真 ※ 編輯: yumyun 來自: 220.137.56.155 (02/26 20:56)
sudekoma:把「道」侷限於倫理教條就太僵化了。 02/26 20:57
PsycoZero:道可道非常道 02/26 20:59
sudekoma:「載道」是要散播主張、知識、感悟。 02/26 20:59
sudekoma:我們不務農,但是一樣可以從百姓貴族或銀之匙讀到知識。 02/26 21:02
xxtuoo:這樣講 那有甚麼不是 "載道"的..打砲文學也很多姿勢啊www 02/26 21:03
sudekoma:也能從農林中讀到樂趣,體會不同作者對農業的觀察。 02/26 21:04
watanabekun:農林完全是教育性和感動十足的作品啊,有靈魂的名作! 02/26 21:04
watanabekun:對三次元的認真程度是我看過的LN作品中最高的。 02/26 21:05
sudekoma:在娛樂外又能求得一些知識,就算文/圖以載道了。 02/26 21:06
watanabekun:是說,我覺得跟沒認真啃完一本以上純文學的人討論純文 02/26 21:07
watanabekun:學實在沒什麼意義,刻板印象太多。你總要先吃過麥當勞 02/26 21:08
watanabekun:才能罵它不健康啊。(咦,你說they認為大眾小說才速食? 02/26 21:08
watanabekun:單就這篇文章提到的狀況來說,我會覺得重點根本不在純 02/26 21:09
PsycoZero:嗯...章回小說不算純文學對不對?那這樣麥田捕手算嗎 02/26 21:09
sudekoma:和人推廣牛媽的農業趣聞,總是比聊打炮知識來得容易開口 02/26 21:10
watanabekun:文學體質如何,而是學生被填鴨灌太飽看到沒插圖的書就 02/26 21:10
watanabekun:怕的奇妙心態。 02/26 21:10
xxtuoo:樓上你這樣子不就在講原po書念太少...這樣好嗎...www 02/26 21:12
watanabekun:這是事實,實話實說有什麼不好的? 02/26 21:12
yumyun:我承認我書讀的真的少XDD 02/26 21:13
watanabekun:就實體書閱讀量來說,現役的國中生只有二十年那群的零 02/26 21:13
chris9:沒有偏見就無法成議論啊 如果你都瞭解了那還講什麼 02/26 21:14
watanabekun:頭吧?(不過不確定現在學生幾歲開始看網小,也未必準 02/26 21:14
PsycoZero:網小小學生就會看了,當然那是少數 02/26 21:15
yumyun:小四~六吧 02/26 21:16
godivan:所以我才講"閱讀"這點又是一個戰點...什麼才能叫作閱讀 02/26 21:17
watanabekun:但我覺得各種文類也存在著不同的閱讀適齡,國中生看很 02/26 21:17
watanabekun:多書大概都只能淺嚐吧... 生活經驗不夠會被文章打到的 02/26 21:18
watanabekun:點可能就比較少。所以料理成大眾風味的fiction類會受 02/26 21:18
sudekoma:文學也是藝術的一種,可淺可深,求娛樂或進修看個人。 02/26 21:19
watanabekun:這個年齡層讀者群喜愛,無可厚非。 02/26 21:19
PsycoZero:所以麥田捕手算不算純文學? 02/26 21:19
sudekoma:涉獵其中,可以換取心靈富足。這是漂亮話。 02/26 21:20
xxtuoo:我也同感有些書人生閱歷沒到看了可惜..還是先看爽的好ww 02/26 21:21
sudekoma:不過從功利角度出發,搞藝術就是能搏名搏利。 02/26 21:22
watanabekun:離個題談個漫畫吧,小學時看神劍闖江湖我覺得劍心好帥 02/26 21:23
watanabekun:高中時開始變成喜歡齋藤那套,出社會後覺得CCO桑瑪的 02/26 21:24
sudekoma:到頭來,他就是在新聞上有整個篇幅的朱天心; 02/26 21:24
watanabekun:弱肉強食理念根本才是世界真理。 02/26 21:24
sudekoma:而我們頂多是「據PTT網友表示」。 02/26 21:25
xxtuoo:反正大家嘴一嘴.交換點觀點也沒啥不好.現實不變就是了 www 02/26 21:28
godivan:以前就這樣認為這種文章頂多只是網路論壇隨處看到的 02/26 21:28
sudekoma:我當學生時看出包涼風,現在會看丸戶的內心戲了, 02/26 21:29
watanabekun:我覺得現實是──如果我說的話有和朱氏對壘的份量啦─ 02/26 21:29
sudekoma:這就是一種閱讀視野的開拓wwwww 02/26 21:30
watanabekun:現在的台灣讀者,不相信上個時代的純文學了。 02/26 21:30
godivan:放心好了 只是換另外一批人說你"打壓" 02/26 21:30
godivan:如此而已 就如同這邊瞧不起55OO一樣的道理 02/26 21:31
watanabekun:老人們必須承認,現在的創作─閱讀市場已經不是他們能 02/26 21:31
PsycoZero:5566 02/26 21:32
watanabekun:主導方向的了。所以頂多就唉三聲薄個版面加減抵抗吧。 02/26 21:32
watanabekun:我就不覺得他們定義的「純文學」有價值到需要在後續的 02/26 21:33
watanabekun:時代中也受到特別的保育而延命下去。時代變了就是變了 02/26 21:33
xxtuoo:不知道在唉甚麼.寫的夠經典以後一樣有讀者看 www 02/26 21:34
xxtuoo:如果是在說現代寫手商業取向..也很難說當年他們不是這樣ww 02/26 21:36
gt24:教育方式和老師都有差,當年中二病發,和兩位同學寫了一堆中二 02/27 00:54
gt24:小說,結果卻被老師藤條伺候,理由-有時間寫這個不如去念書 02/27 00:54
gt24:重點是他x的我們寫這個一點都不犯校規.純粹舊老師想打人 02/27 00:55