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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [新聞] 朱天心憂 台灣不相信純文學了 時間: Fri Feb 28 21:41:12 2014 認真寫一下... 其實我這幾天也看了不少所謂對純文學的定義,但就像我上面那二篇中拉出來的西方或東 方的定義中就可以看出來。 「什麼叫純文學?」跟「什麼叫藝術?」是類似的問題。 你可以扯一堆定義,拉古代和近代的文學演變來談。 但是對外人來看... 這就像是一樣是畫一幅畫,也許畫的還是同一個人。有人畫的可以叫藝術拿去賣,有人畫 的就只是個人像。 就像教授那篇寫的一樣,但換個說法好了。 一樣的東西被擺飾在一樣的房間內,有人做的就能叫裝置藝術,有人做的就只是單純的擺 飾。 所以什麼是純文學?我可以很戲謔地說「大老說是就是。」,或著說這是個難以明確定義 的東西。就是種藝術,而藝術是啥就可以寫一長串了。 所以我想這串再開個一百篇下去也討論不出結果。 -- 「......歡迎大家光臨天象館。」 「這裡有著無論何時都決不會消失的,美麗的無窮光輝。 「滿天的星星們在等待著大家的到來。」 ── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.233.201
chunyulai:什麼是歷史? 02/28 21:43
chunyulai:什麼是哲學? 02/28 21:43
godivan:幹 我腦海裡第一個閃過宅希考美術系被刷下來 02/28 21:43
godivan:然後現在一堆人說他畫的還 很高水準 02/28 21:44
watanabekun:完全同意最後一句 02/28 21:52
frank47147:一個純文學 各自表述.... 02/28 21:52
boyce02:100個作家 100種純文學..... 02/28 21:53
watanabekun: 讀者 02/28 21:54
sudekoma:總是得把朱天心和不可說的那玩意從雲端上拉下來, 02/28 21:55
arrakis:同意是讀者(的感受方向)決定 XD 02/28 21:56
sudekoma:大夥才比較舒坦。 02/28 21:56
QBian:什麼是帥哥? 02/28 21:58
sudekoma:謂之精神戰勝法。 02/28 21:58
PsycoZero:宅希畫的圖其實只是普通的好等級,要說高水準絕對算不上 02/28 21:59
Zsanou:每個人喜好不同本來就不該強加定義.... 02/28 22:01
babylina:一樓那個是某本知名的史學方法論的書名(考試必讀) 02/28 22:03
frank47147:不過我覺得 純文學 只是一種文學的定義 並沒有比較高貴 02/28 22:03
babylina:第二行的則是每本哲普書幾乎都會有的第一章 02/28 22:03
PsycoZero:那怎麼好像黑格爾的東東 02/28 22:03
babylina:但好像還真沒啥知名專論認真討論過啥叫純文學(?) 02/28 22:03
godivan:定義是一回事,論壇上面接不接受又是另一回事(遠目) 02/28 22:04
babylina:黑格爾的是歷史哲學... 02/28 22:04
godivan:例如說公制單位 你高興也可以自己定義一公斤 02/28 22:04
Zsanou:也許是自認大老的人跳上雲端開始貶低其他人才會被拉下來... 02/28 22:05
arrakis:其所謂"高貴",也是以當代外省籍作家所受文學教育為標準 02/28 22:05
PsycoZero:是可以高興自己定義啦,但是別人不鳥你能幹什麼 02/28 22:05
arrakis:亦即"外省人高級知識分子書寫傳統中的優秀" 02/28 22:06
godivan:用個正夯的政治例子 228的定位都說不清了 02/28 22:07
frank47147:跟外省沒關係吧....台灣純文學的領導人是林海音 02/28 22:07
Zsanou:像是把其他文體比喻為鹹酥雞危害健康之類的,我就不喜歡了 02/28 22:07
arrakis:因為首篇提出來的人是朱天心啊 XD 沿用而已。 02/28 22:08
sudekoma:其實我比較訝異這串竟然還沒有因為找不到a點c點G點而鎖串 02/28 22:09
wizardfizban:因為這串在戰輕小說.... 02/28 22:10
frank47147:除非你把林海因定義成外省人...雖然她在北京生活過啦XD 02/28 22:10
godivan:因為這種類型的串通常都不會被鎖 02/28 22:10
godivan:其實這串是在戰通俗文學.. 02/28 22:11
arrakis:不不不,我說的是以當時那個圈子中的標準,不是凡具有外省 02/28 22:12
wizardfizban:最早被拉來戰的是輕小說這類通俗文學 02/28 22:13
arrakis:籍的可以納入,像銀正雄就不行 XD 02/28 22:13
godivan:第一篇文我記得只有講通俗文學 02/28 22:14
godivan:我是說新聞上面只有講通俗文學,類型小說這種話 02/28 22:15
godivan:會把輕小說捲進去是轉文人在問輕小說是不是類型小說之類的 02/28 22:15
frank47147:其實我覺得輕小說並不是一種小說分類吧 是寫作的方法 02/28 22:16
arrakis:對於輕小說怎麼被捲進來的我是真的覺得一頭霧水。 02/28 22:16
wizardfizban:如果輕小說沒被捲進來..這串第一篇就out了哦 02/28 22:17
frank47147:只是剛好輕小說沒有純文學 所以直接就把輕小說打成通俗 02/28 22:17
chunyulai:我浮出第一個念頭什麼是歷史也是因為我就是念歷史的lol 02/28 22:17
frank47147:輕小說應該是一種手法 而不是題材或是文字的分類 02/28 22:18
godivan:第一篇有提到輕小說部分是轉文的人問輕小說算不算類型小說 02/28 22:18
godivan:整個新聞內容沒有講到輕小說 02/28 22:19
arrakis:輕小說是包裝後的"各種"類型小說,嚴格來說也不能說是類型 02/28 22:20
arrakis:小說,最多就是走YA市場的"各種"小說。 02/28 22:20
frank47147:哪天說不定有文青用輕小說手法寫純文學XDDDD 02/28 22:21
chunyulai:輕小說就是所有的小說之再生紙cost down版(快速逃) 02/28 22:21
boyce02:通篇下來 我有個疑問? 到底純文學好在哪? 02/28 22:23
boyce02:為何認為通俗文學會像鹹酥雞一樣 吃了對身體不好... 02/28 22:23
boyce02:我的朋友..也是讀四書五經...一樣作畜生事阿(他自己說的) 02/28 22:24
frank47147:要解決樓上的問題要先定義出純文學是什麼啊XDDDD 02/28 22:24
boyce02:之前推文..我有提到 小時後也是被逼看一堆名著... 02/28 22:24
frank47147:我認為的純文學就是能反映時代背景和資訊的文學 02/28 22:24
boyce02:但是到了現在...我還是不覺得好處在哪...(種太差?) 02/28 22:25
frank47147:這是我以前修課的老師說的 但大家好像都不一樣XDDD 02/28 22:25
boyce02:反而是接觸輕小 讓我覺得人的想像可以這麼豐富..... 02/28 22:25
LOVEMOE:純文於...我不是發了一篇還蠻黑的解釋純文學了XD 02/28 22:25
Xhocer:老闆不用砍頭的就是純文學 02/28 22:26
frank47147:那也是一種見解呀XD 但還是沒辦法統合出定義 02/28 22:26
sudekoma:因為通俗文學包括得很廣,絕對能包含到誤人子弟的書 02/28 22:26
boyce02:XDDD 等等去拜讀.....就我自己來說 輕小遠勝這些名著.... 02/28 22:26
frank47147:像紅樓夢我覺得就很囧 不過他的確能分析出一些當時人的 02/28 22:27
frank47147:價值觀和時代的背景 02/28 22:27
frank47147:所以還算有它存在的價值 02/28 22:28
boyce02:我看老人與海..感想只有..沒事別一個人出海.... 02/28 22:28
godivan:如果哪天你用上就知道哪裡好了 就這樣 02/28 22:29
godivan:就如同微積分大多數人(in 數字版)覺得是沒用的東西 02/28 22:29
boyce02:看輕小 我到現在都沒用過..也是覺得好 跟用不用沒差吧 02/28 22:29
boyce02:我也想用來開後宮阿~~~Orz... 02/28 22:30
Zsanou:個人電波問題吧...我個人就不喜歡紅樓夢,但很多人喜歡... 02/28 22:30
arrakis:不是,是捕到劍魚之後不要從有鯊魚的海域經過。 02/28 22:31
boyce02:XDDDDDDDDD 也對...XDDDDDDD 02/28 22:31
hacedor:小時候讀的經典名著大多是被改編過的罷,通常只是留下故事 03/01 00:49
hacedor:的骨架,真正重要的血肉都被剔除了,如果可以,建議還是看 03/01 00:50
hacedor:完整版的,如果還是不能接受,那就是緣份問題了 03/01 00:50