作者: shadeowna (shade) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 魔法禁書目錄的能力...?
時間: Tue Dec 15 00:33:38 2009

※ 引述《tim1112 (十里天波．蒼肆玄)》之銘言：
:     那我就來第三篇吧。既然講到能力，就提點老梗的，想辦法殺掉一方通行。
:     第八集被殺到哭哭的結標淡希，座標移動。不需要藉由雙手觸碰就可以傳送物體，雖
: 然敢傳別人卻不敢傳自己。一般在提到瞬間移動系的能力時，似乎都會討論到直接把物體
: 傳送到敵人體內造成傷害，然後討論到以一方通行為敵人時，就會出現到底瞬間移動有沒
: 有向量的問題。
:     那如果是這樣呢--移動物體改成對方身體的某部份，而且是會影響生命的頭、臟器等
: 。一方通行平常為了省事，會直接把向量控制向外開，把有害物體一律排除；所以利用他
: 他的習慣性，將這次的座標移動，由一般採用的移動物體進身體裡，改成將他身體的某個
: 部份（以頭部為例）『向外傳送』，剛好跟他自設的防禦用向量控制的方向相同，那麼在
: 第一時間內應該會失去反制的先機吧（把瞬間移動當作也有向量也行）。因為結標淡希不
: 需要像黑子一樣處碰傳送物體才能施展，所以只要在能力最大極限範圍處施展座標移動，
: 將一方通行的頭或心臟移走，成功的話等同就瞬殺了。（失敗也不過就命一條XD）
:     考慮到最後之作事件後，一方通行需要依靠網路連線才能將能力發揮到最強的話（據
: 他所說好像也不如從前了？），還可以先把他脖子上的電池裝置移動走，讓他失去網路的
: 加持，等同失去五成功。接著再用上述的方法拼看看，反正失敗了就趕快座標傳送烙跑就

一方沒了網路就幾乎等同廢人啊....大概比普通人還弱一些吧

: 好。（性命攸關的時候，會不會嘔吐應該不是最需要擔心的吧XD）

其實我並不是很在意上述假設情況的結果，而且我也對書中空間移動的能力不熟

我只是覺得往往很多讀者都會把能力者的強度當成是一道不可跨越的壁

所謂不可跨越的壁，代表不管窮極多少努力 設下多少戰術 使用多少方法都贏不了的差距

但是這種情形，很可能只適用在一方通行身上(不過其實以目前小說來看他也不算)。


而之所以會造成很多讀者出現這種觀點，也和一方通行的表現脫不了關係

一方通行的能力設定使他對幾乎所有下位的能力者都能做到無傷完勝

即使是第三位的美琴也一樣是「不管用什麼方法都傷不了他」

加上一方的能力最常被拿來討論，
結果造就了讀者常覺得只要等級比較高，就一定是「打不倒的存在」的錯覺

不過事實上這的確和實際情形有很大的差距

所謂能力者的能力強弱，是根據能力本身和計算力來評判的

而如果要考量戰鬥力差距，樹型圖也是根據正面一對一光明正大對戰的前提來模擬的

也就是說這不包含偷襲 圍攻等等戰術方面的考量

而若講到正面對戰，空間移動系的能力就吃了非常大的虧

因為同等條件下計算量需求大，又要高度專注力和高風險性，造就正面對決威力大打折扣

例如就拿黑子來講正面對戰絕不可能贏得了美琴，但這不代表她「一定傷不了」美琴

這兩者差別很大，傷得到不代表比較強，殺死對方也不代表勝過對方

只要對方大意加上搞偷襲耍陰，LV0用一把槍都能打爆LV5

那LV4單純要幹掉LV5也不是不可能事啊


: ※ 引述《LTfish (光時魚)》之銘言：
: : 以美琴...美琴的能力應該不輸給一方通行吧
: : 因為肌肉和腦波都是由生物電流控制的
: : 應該同等的也可以做到肌肉抽蓄、癲癇等症狀
: : 甚至導引風流，導引水流
: : 說離譜一點用電流控制空氣密度造成視差製造出類似幻覺的手法
: : 或者另對方身體不正常放電之類的...
: : 不過也要有美琴有一方通行的計算能力才有機會吧...
: : 現在想想一方之所以會被推薦，想必也是因為他有過人的計算能力
美琴和一方通行決定性的差距應該是能力本質上的不同吧

的確如上述所說美琴有非常多的運用方式和攻擊手段，但是這都還是仍未脫離正常界線吧

簡單來說超電磁砲不管多強，但防禦力不足，一顆飛彈下來還是只能躺下

一方通行卻可以無視攻擊威力的大小和數量全數應付

排除掉計算力，美琴的能力頂多是間接地干涉和影響周圍的現象

但是矢量操作在某種意義上卻是支配世上萬物

也就是說若美琴用磁力操控鐵柱攻擊你，你還可以憑自身力量反推回去，只要你力氣夠大
的話(表示攻擊還可以對抗)

但一方通行則是直接決定鐵柱的方向一定是朝向你，那你力氣再大都沒用，因為都會被強
制轉移，等於這世上的攻擊手段完全對他無用

所以才會說美琴毫無疑問是非常地強，但也只是「規格上」最強

上面兩人都是規格以外的bug能力

美琴與之相比就類似最強地球人(克林)和超級賽亞人的差距一樣

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◆ From: 140.116.134.61
→ Gravity113:史量操作是牽涉到時空因素的操作嗎...?
推 tim1112:我提的方法是建立在偷襲上 不然一方有可能根據狀況調整向
推 m3jp6cl4:飛彈掉下來?用電磁砲轟不掉嗎？
→ tim1112:量操控
→ tim1112:電磁砲勉強轟飛一台車吧 飛彈會爆炸啊
→ tim1112:要跟一方通行正面對決 我舉的那位應該也沒那個種XD
推 shihpoyen:美琴的電磁砲不只轟飛一台車吧
→ m3jp6cl4:睡前問一下:同樣的戰術沒辦法對一方用第二次 這書中有嗎
→ tim1112:黑子直接把美琴的衣服全部移動走 美琴就會羞憤而死了吧XD
→ shadeowna:嗯,我的意思就是只要搞偷襲,就有很多可能性
推 d66312001:因為一方通行會改進 他跟某人不一樣 非常努力的
→ tim1112:小說第八集好像有說黑子的能力有可能成為女性天敵
推 Beef:這個例子我突然覺得 絕對等速能力練到Lv5大概也類似...
推 scotttomlee:就像很多ACG角色或能力能殺死悟空，但要打倒他又是一
推 blaze520:電磁砲如果能延伸到生化領域的話應該就很可怕了...
→ scotttomlee:回事了...(正面衝突還沒想到能打贏他的角色)
→ Gravity113:現在有了，西蒙
→ tim1112:等速是速率還是速度? 速度不是也有方向嗎?
※ 編輯: shadeowna       來自: 140.116.134.61       (12/15 00:43)
推 tim1112:不過空間系還能藉由物體傳送牽制或攻擊 也能繞背打 實戰其
→ tim1112:實花樣很多
→ rayven:這是jojo式的解法
推 IMGOODYES:憑美琴那超電磁砲的威力，要轟飛一台車根本是天方夜譚..