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●84348 4412/01 liveforhappy □ [討論] 絕地跟西斯"不用"光劍比試? 文章代碼(AID): #1MNPfno4 (C_Chat) [ptt.cc] 作者: liveforhappy (水戶洋平) 看板: C_Chat 標題: [討論] 絕地跟西斯"不用"光劍比試? 時間: Tue Dec 1 21:02:39 2015 絕地跟西斯如果不用光劍比試 比方說在雙方的光劍都掉了的情況下 用原力互拼 哪邊勝算較大? 感覺是後者? 因為: 1.西斯有閃電技能,遠距離招式 連路克這麼強的絕地武士也擋不住 (早期的電影,後來是安納金出手幫) 2.就算不用閃電 原力比拼好像也不是絕地佔優勢? 杜酷伯爵沒用閃電就可以跟尤達不分上下 尤達是絕地的前兩把交椅 杜酷卻可以跟他打平 那更強的西斯皇帝如果跟尤達比 兩邊都不用光劍 看來尤達也討不了好? 我只看過電影 有請比較有研究的大家講解一下 謝謝 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.245.72.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1448974961.A.C84.html
mithralin: 你就直說他們用老二來比劃吧,沒有人會笑的12/01 21:03
stinger5009: 皇帝用閃電也沒傷到尤達啊12/01 21:04
blackone979: 第三部的時候尤達有跟白卜庭空手比拼啊 尤達能夠抵禦12/01 21:05
Sischill: 沒用光劍就變成比原力 兩邊都有imba角 比不完12/01 21:05
minoru04: 可以用關節技嗎12/01 21:05
blackone979: 黑暗原力閃電 不過大概就只有尤達做得到12/01 21:05
mackywei: 裸體西洋劍!12/01 21:05
jupto: 理論上是西斯吧 絕地因為自我約束放棄使用原力的黑暗面12/01 21:06
jupto: 但是他們也可使用原力光明面 所以等於可以兩邊都點12/01 21:07
doyouknowhow: 為什麼要分光明黑暗啊 左手電人右手衝擊波不好嗎?12/01 21:07
jupto: 所以西斯比較自由啊 他們可以兩邊點絕地就只能點衝擊波了12/01 21:08
valkylin2: 西帝跟尤達打 還要先弄人質烙跑兼撤退12/01 21:08
blackone979: 光明面跟黑暗面就是節制跟縱慾的差別 難以並存 不過12/01 21:09
valkylin2: 不過 西帝用雙劍流又猛到爆..可以電爆達斯魔兄弟檔12/01 21:09
darkbrigher: 基本上是比較原力理解的高深程度 不過西斯比較沒顧忌12/01 21:09
valkylin2: https://youtu.be/-7hBZNsPnyg12/01 21:09
blackone979: 小說中好像有出現過一種非光非暗的統一原力12/01 21:09
darkbrigher: 小說那個太模糊了 只有提到非黑非白 是彩虹12/01 21:10
valkylin2: 絕地學院其實有存放Darkside的武功資料,杜庫好像就是12/01 21:10
valkylin2: 從學院偷偷學 XDD12/01 21:10
darkbrigher: 還是新種族才會...12/01 21:11
darkdark008: 就是比誰原力理解強 沒哪邊一定贏 江山代有人才出12/01 21:11
不過路克已經是絕地對原力掌握第二名了吧? (第一似乎是他父親安納金?) 卻還是沒辦法抵禦西斯的閃電... 可是尤達又可以抵擋? 不太懂 還是尤達對原力比路克強? ※ 編輯: liveforhappy (27.245.72.98), 12/01/2015 21:14:41
valkylin2: 杜庫其實算雙修 電影敗給尚未黑化的Anna我還蠻驚訝的 12/01 21:12
lycantrope: 西斯比較強啊,這也是為何希洽跟裡洽並存啊 12/01 21:12
qn123456: 一樓說的不就是這個嗎 12/01 21:13
darkbrigher: 西斯常被窩裡反阿 教個徒弟是在養蠱 12/01 21:13
darkbrigher: 安納金比較像天生MP高 但等級不高那種 12/01 21:15
stinger5009: 尤達對原力比路克熟練太多了 12/01 21:16
valkylin2: 因為達斯·貝恩教條 西斯常常徒弟要殺掉師傅才能收弟子 12/01 21:16
darkbrigher: 然後路克從尤達死後沒老師教 背後靈在小說一開始就沒 12/01 21:16
darkbrigher: 了 歐比王還說 你是新絕地武士的第一人... 12/01 21:17
valkylin2: 或是Master換新徒弟 舊的就掰掰XD 12/01 21:17
blackone979: 尤達是爐火純青啊 安納金跟路克只是天生資質高而已 12/01 21:17
darkbrigher: 路克的大師封號還是自封的 XDDD 12/01 21:17
blackone979: 因為新絕地的確只剩下路克一個(笑 12/01 21:17
xxx60709: 就跟武俠比內力一樣 12/01 21:20
joyo21114s: 記得有一說是皇帝要杜庫詐敗 12/01 21:22
windmax1: 我是覺得電影中表現 雲度>=尤達>其他 12/01 21:22
darkbrigher: 杜庫聽到"殺了他"有震驚一下啊 12/01 21:22
windmax1: 尤達打杜酷跟西斯都是游刃有餘+對方逃跑 12/01 21:22
darkbrigher: 尤達是800多歲的高齡人士 12/01 21:23
valkylin2: 動畫把雲度設定強的跟超級賽亞人一樣.......... 12/01 21:23
Sischill: 可是雲度也被亂賜死..... 12/01 21:24
valkylin2: 啊 對 想起來了 應該是西帝要杜庫詐敗 不然杜庫明明超 12/01 21:24
jupto: 和內力不同 原力強度是天生的後天只能增強其應用技巧表示點 12/01 21:24
valkylin2: 強啊,魁剛還是杜庫徒弟哩魁剛的小說劇情也是超棒 12/01 21:25
jupto: 高了就會卡到天花板 越後面提升的就會越慢 12/01 21:25
blackone979: 西帝這招常用啊 第六部黑武士敗了之後一樣要路克殺了 12/01 21:25
blackone979: 他 然後再收路克當徒弟 12/01 21:26
stinger5009: 西斯派不先害死徒弟 遲早自己就被徒弟宰了 12/01 21:27
xxx60709: EP6維達後面打得像身體沒電一樣... 12/01 21:27
valkylin2: 因為以前西斯派都是一Master+N個西斯武士 就算打贏了 12/01 21:27
xxx60709: 話說西斯這種白癡教育到底要怎麼讓教派壯大阿 12/01 21:28
valkylin2: 後來都死在內鬥 所以達斯·貝恩立下了1 師 1徒制度 12/01 21:28
darkbrigher: 所以西斯沒落到被絕地議會屌打阿..只好耍陰的 12/01 21:28
jupto: 尤達和雲度不是有說西斯永遠都是兩個人不多也不少 12/01 21:28
jupto: 師傅死了就可以收徒弟 徒弟死了師傅就可以收新徒弟 12/01 21:29
valkylin2: 對 因為那就是西斯的達斯·貝恩 教條 12/01 21:29
jupto: 不過這樣這教派永遠都不可能成長啊 超蠢的 12/01 21:30
blackone979: 畢竟西斯教義就是忠於欲望 倫理觀念薄弱 12/01 21:30
xxx60709: 永遠只有兩個人是衝三小 12/01 21:30
Mentha: 尤達可以對抗是因為他極致的了解原力並與其共存 12/01 21:30
blackone979: 西帝也是殺了自己的師父 12/01 21:31
xxx60709: 話說原力好像在TCW有擬人化...? 12/01 21:31
valkylin2: 西帝收的就 達斯魔->杜庫(達斯 泰拉努斯)->安娜 12/01 21:31
Mentha: 不過我其實比較認可路克後期的做法 12/01 21:31
Mentha: 原力就是原力 光明也好黑暗也好 都應該要能接受 12/01 21:32
darkbrigher: 應該是不只兩個啦 剛好兩個是師徒 12/01 21:32
darkbrigher: 皇帝還有收瑪拉當跑腿 12/01 21:32
valkylin2: Ya 路克就是走兼容並續 12/01 21:33
jupto: 不過最怪的是西斯教義明明就很自由怎麼會有人去守那個白癡 12/01 21:33
valkylin2: 師徒就是絕對的兩個制度 雜魚手下可以很多XD 12/01 21:33
jupto: 教條呢? 12/01 21:33
darkbrigher: 那教條很正常啊 有力量的人就是對的 12/01 21:34
Mentha: 之所以走那個白癡教條原因還是人性吧 12/01 21:34
darkbrigher: 超自由的 12/01 21:34
Mentha: 西斯就是不斷地依照自己的渴望把自己能做的強化到極致 12/01 21:35
valkylin2: 我記得好像是新西斯戰爭 內戰幾乎搞得Sith死光光 12/01 21:35
darkbrigher: 能守絕地教條反而還比較不容易 12/01 21:35
Mentha: 那麼 控制別人或者被別人用別的辦法控制 或許也是菁英師徒 12/01 21:35
Mentha: 的由來 12/01 21:35
valkylin2: 所以達斯·貝恩才創立這一師 一徒制度 12/01 21:35
xxx60709: 光明代表抑制人性,黑暗代表解放人性 12/01 21:35
xxx60709: 所以自我的平衡才是重點 12/01 21:36
Sischill: 西斯方其實腦子跟水泥一樣程度的也不輸絕地了 12/01 21:36
Mentha: 基本上一個團體的人全都忠於自己的慾望就是戰到死光光 12/01 21:36
joyo21114s: 維達自己也偷偷收了Starkiller啊w 12/01 21:36
darkbrigher: 要讓心裡只剩下peace感覺起來就很難 不能有激情 12/01 21:37
xxx60709: 很可惜這麼有深度的描寫方式沒出現 12/01 21:37
valkylin2: 安娜也有偷偷收個徒弟啊XD 原力釋放game的主角 12/01 21:37
xxx60709: 就starkiller 12/01 21:38
pp1877: 就兩種極端啊XD 12/01 21:38
Mentha: 我覺得光明原力的代表還是找尤達來當例子 12/01 21:38
Mentha: 也並非都只有PEACE 而是依照原力所跟你敘述的去做 不干涉 12/01 21:39
darkbrigher: 可惜現在小說全都變野史了... 12/01 21:39
valkylin2: 黑暗方還是西帝最猛 死都死不完 弄了一堆自己的複製人 12/01 21:39
xxx60709: 如果是六部的話尤達是代表啊 12/01 21:39
jupto: 尤達腦袋裡也都是PEACE吧 不然他就不會阻止訓練安納了 12/01 21:41
Mentha: 不強求也不退避 面對命運全然的接受 12/01 21:41
valkylin2: Peace is a lie. There is only Passion,Through Passi 12/01 21:41
valkylin2: on,I gain Strength.Through Strength,I gain Power. 12/01 21:42
valkylin2: Through Power,I gain Victory.Through Victory,my Cha 12/01 21:42
valkylin2: ins are broken.ins are broken. 跟尤達說的超對比XD 12/01 21:42
valkylin2: The Force shall free me. 少打到XD 12/01 21:43
Mentha: 不過尤達看不出安納金的影響還有白卜庭以及絕地議會的問題 12/01 21:43
xxx60709: 光明面是屏除情慾遵從良善 12/01 21:44
Mentha: 這點的確很難說尤達真的完備了 12/01 21:44
valkylin2: 因為三部曲的絕地議會的Jedi都是WTF 機歪人啊!!!! 12/01 21:44
pp1877: Peace is a lie 是我某個東西的密碼XD 12/01 21:44
valkylin2: 我一直覺得魁剛沒死這麼早 安娜不會演變成這樣悽慘... 12/01 21:45
xxx60709: 尤達有說原力被黑暗籠罩看不清未來 12/01 21:45
valkylin2: 整個三部曲真正關心安娜的除了他娘就是魁剛跟帕米.. 12/01 21:45
valkylin2: 那個歐比王只會秋森萬 秋森萬...... 12/01 21:46
xxx60709: 還有鐵龜王,但是他沒有長輩的風範 12/01 21:46
jupto: 我覺得魁剛比較符合順從原力的引導 尤達反而已經過分干涉 12/01 21:46
blackone979: 沒錯 當安那被惡夢困擾的時候也沒人真正認真聽他說話 12/01 21:47
darkbrigher: 尤達一開始就不想收安納金吧 是歐比王硬要收 12/01 21:47
Pietro: 只有兩個人 就沒有Sinπ了 12/01 21:47
blackone979: 只會跟他說一些無關痛癢的場面話 12/01 21:47
valkylin2: 魁剛因為之前也差點墮入黑暗面 所以他有體貼之心 12/01 21:47
Mentha: 原因就是來自絕地議會的僵化跟不人性 12/01 21:47
Mentha: 連尤達都只說不適當 卻沒說該怎麼引導 12/01 21:48
Mentha: 你們不收安納金 他也遲早會原力和命運帶向關鍵處 12/01 21:49
valkylin2: 那時候的絕地議會根本就是Sith的另一個極端 完全的 12/01 21:50
valkylin2: 偏離你們議會所謂的原力的平衡.... 12/01 21:51
jupto: 絕地議會根本沒在管平衡吧 他們只在乎Peace 12/01 21:52
darkbrigher: 我記得真正信那預言的不多 金魁剛非常相信 12/01 21:52
xxx60709: 他們只在乎共和、反戰、西斯 12/01 21:53
Pietro: 很在乎西斯 12/01 21:53
blackone979: 預言最終是實現了 但是沒人想到過程如此曲折 犧牲如 12/01 21:53
blackone979: 此大 12/01 21:53
valkylin2: 所以金魁剛才悟得絕地英靈 大招XDDD 12/01 21:54
xxx60709: 那預言解讀根本廢到家,都死光就平衡超爛 12/01 21:54