作者: a782212000 (聖瑋) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 永生者的悲劇(？)
時間: Fri Dec  4 18:11:17 2015



大多數都是在討論永生者能作甚麼 怎麼與社會共存 或是人生觀的轉變

我想這些討論應該有個共同前提才能比較

那就是"永生的形式"

簡單整理ACG中常見的幾種

1.人為永生

  透過某種技術 魔法 詛咒 由普通人達成不老不死

  技術上來說還是會死 只是需要達成某些特殊條件

  EX:鋼鍊-豆爸 反逆-CC 無現住人-萬太 昭和假面騎士 HELLSING-阿卡特...

2.數位永生

  一開始就不是所謂的"人"而是類人的資訊集合體 或著說有不滅的意識靈魂更洽當

  這類型常見於各個劇本的大魔王或是觀察者的角色

  EX: 鋼彈00-提耶 電影-變人 駭客任務 天元-螺旋王 蓋特-流龍馬 銀河騎士傳


3.天賦永生

  一開始就是所謂的神或是永生者 他們的觀念本身就與其他兩者不同

  EX:魔戒精靈族 雷神索爾 超人 各種神魔鬼怪...等



1.人為永生蠻多的作品都著墨在心境變化，藉以傳達出"人的價值"

2.數位永生則有兩種面向發展

   a.從永生成為有限的生命 體現"人的價值"跟人為永生雷同

   b.工具化 毫無反應 就是個萬用資料庫AI 或是推展成大家都變成人工智慧

3.天賦永生長被描寫成在價值,種族衝突

   把"神"的概念具體化出來成為一個族群


原主題提到 永生者的悲哀

以原生就是永生者角度來看

會覺得悲哀 大多數論述是在羨慕有限生命的光輝 燦爛 一瞬之間的火花...等

這其實是透過人的角度來看永生者 限制在人的框架裡產生出來的結果


來看看下列的例子

人想成為永生者->佛力沙:我要長生不老 幹爆全宇宙

                大蛇丸:我要年輕的肉體 繼續寫忍術PAPER

                剎那:我想當鋼彈(這算是例外XD)

    簡而言之就是有一個執念 需要永恆的時間來支持他們去達成

永生者想成為人->變人:我想要愛人

                精靈:我想要愛人

                美人魚:我想要愛人

                無限住人:我想死

                吸血鬼:我想死

    老實說除了"愛"跟"死"之外 我還沒有看過其他的答案XDD


結論

   永生者真正的悲哀就是 已經脫離人了 卻還用人的邏輯來思考

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.164.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449223879.A.F61.html
→ SCLPAL: 別人:阿阿阿怪物
推 silverowl: 因為創作永生者的是人啊
推 markban: 作者是人啊…
推 rochiou28: 居然沒提到赫蘿
→ talesr: 永生者:你不了解永生的痛苦才會這麼說
推 mengjertsai: 這看到個標題一直讓我想到聖劍鍛造師的lisa
推 d200190: 雷神索爾的阿斯嘉人大概5000歲死掉，超人沒印象提過永生
推 breakblue: 看看Baccano 有個永生者自認比人高等 最後被別人吸收
推 QluckQ: 永生者想到瑟雷夫和梅比斯 不過他們更悲劇的會讓愛人死
→ a782212000: 阿斯嘉-神族 也是有極限 超人 太陽在壽命在
→ a782212000: 不會是無限 但是在演出裡面原則上不會提壽命作文章
→ the0800: 要想像也不難，一路看著自己養的寵物生老病死就差不多了
→ a782212000: 王爾德：人生有兩個悲劇，第一是想得到的得不到，第二
→ a782212000: 是想得到的得到了。
→ a782212000: 我覺得這就是永生者以人類邏輯來思考的悲哀
→ a782212000: 體現最佳註解
推 breakblue: 最悲哀的是隔個幾年就要搬家 活了幾十年都沒老 會被抓
→ breakblue: 去解剖 或是被逼問有沒有戴過石面具
推 k79912002: 有些是只要google就能知道他一定有戴過石鬼面就是了
→ shinobunodok: 也不用 現代的話可以整天宅在家裡叫宅配 鄰居表示根
→ shinobunodok: 本沒看過你
→ a782212000: 這樣討論又回到前幾篇的迴圈啦XDD 當你是永生者時不見
→ a782212000: 得要照著人類的框架過活阿 你可以學Dio不當人類嘛XD
推 gn00465971: 唔 還沒人吐槽是萬次不是萬太啊
推 ithil1: 萬次：我想死（x）
→ ithil1: 萬次：我想睡覺（o）
推 ccufcc: 聖經的作者也是人XD
→ goenitzx: 原本是普通人 就算成為永生 思考跟價值觀當然還是人
→ hdjj: 奴隸變成奴隸主  思考和價值觀就變奴隸主了.XD
→ pp1877: 媳婦熬成婆的概念(?
→ breakblue: 菜逼巴熬到變老班長
→ vitalis: 我也不懂為啥一定是悲劇，超重神的那位也爽爽過呀！
→ a782212000: 原討論串就是在說悲劇嘛～
推 breakblue: 你也可以改發文討論永生者的樂趣喔