作者: greenpeace21 (夢見街) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] WUG為什麼沒辦法成為偶像類第三本柱?
時間: Thu Dec 10 03:16:18 2015

※ 引述《livingbear (法田惠)》之銘言：
: LL在大師之後能闖出名堂就在於聲優能跳出跟動畫一樣的舞蹈
: 有別於大師聲優Live只能排一排站樁擺動而已

老實說WUG這動畫可以吐槽的地方很多，山本寬可以被噴的理由更多
但你的吐點完全錯亂，就只是亂捧亂吐而已...

: WUG接在後面也幹一樣的事多少給人跟風印象

跟風？那裡跟風了?  WUG開宗明義就是要呈現「偶像奮鬥、掙扎的真實」
在前傳與最末話，社長兩次提到「偶像，就是物語(故事)」
正呼應山本在創作訪談時所說，WUG的重心在於劇情
也因此故事的本質與呈現方式，與im@s或LL根本天差地遠

: 加上寬叔不斷消費311振興東北
: 又給人家跟風小海女的企圖

小海女? 多動點腦想三分鐘，你的臉可以不必被打成豬頭

小海女放送期間是2013年四月到十月，WUG是2014年一月初首映
你說山本叔看到小海女爆紅後，在半年不到的時間內，可以做完以下這些事？

1.親自試鏡徵選並完成訓練7位新人聲優
2.與AVEX談好合作細節，並請病體半休養狀態的名作曲家─神前曉製作配樂和主題曲
3.與偶像大師動畫版的編劇者─待田堂子共同構思企劃結構與腳本
4.完成錄音、繪製動畫

沒常識也要有個限度....


http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=45085&snA=7
這是山本在動畫撥出前的專訪
提到他在311發生後就開始策畫這個構想，希望以「人情味」作為訴求
以及他想表達的核心與im@s、LL的區別
(包括音樂、配音聲線等細節)

: 自然未開演就先在網路上開打起來
: 不過這樣的炎上行銷多少吸引目光
: 只要拿出好貨出來自然能扭轉印象
: 可惜呢可惜呢～
: 第一步就搞出劇場版和TV版同一天推出

我們用旁觀者角度看，當然覺得山本先出劇場版這招爛透
但總歸而論，問題根源就是山本沒錢而已...

因為沒錢，作畫品質hold不住
所以只好先把作畫比較良好的前傳切出來上映，多少回收一些資金
以電影院票房結果論來講，這招自取其辱、杯水車薪
但至少BD賣一賣也不無小補 (WUG的BD賣得還算可以，且賣BD利潤很高)

另外，山本叔有第一時間出來表示人力不足，為作畫品質向觀眾道歉
並確實實現自己的諾言，「以切腹的決心負起責任」
在BD版本將作畫大幅修正


我同意純粹以看作品的角度，切掉前傳直接電視放送→罪該萬死
也造成觀眾海嘯般的批評與誤解作品
但山本或許有不得不的考量

1.他不希望讓別人覺得是WUG是跟風作品，直接把最殘酷的一面放在前兩話製造區隔
2.沒錢宣傳又樹敵太多，炎上行銷總比被當成xx copy無人關注好一點
3.預期看過劇場版的觀眾可以幫他在SNS上解釋

第3點可能是慘死吧? (哈，無人入場)
第2點未必失敗，至少當時一些網路論壇的WUG討論度有破千篇，支持的聲音也有出來
至少WUG沒有變成另一部locodol

沒錢就只能賭，注定不可能事事如願

: 沒有像小鳥或彌生那樣奇特的髮型
: 也沒有繪里或美希那樣閃亮的金髮

WUG這種以真實為訴求的動畫，若真照你要的LL髮型顏色去弄，我才想噴死寬叔

: 尤其前面兩話的露內褲和穿泳裝陪酒
: 畫面感覺不是殺必死而是低級下流

他本來就沒有要殺必死
出現那些畫面是劇情架構中的必然 (如果觀眾有看前傳的話)

事實上WUG反而是時下偶像動畫中最不賣萌賣肉的一部
也不搞惡意的腦殘日常、耍廢萌

確實
很多人罵經紀人接案連合約都不看，爛到不合常理
但試想想，換你在資訊不流通的無名鄉下小公司，社長捲款而逃、倒產在即
任何一枚枯葉都非得當救生艇不可
那個工作是在健康中心而不是酒吧，就算合約有異常，誰能料到對方要求如此過火?

真的該鞭的部分，是鞭「破壞東北地方形象」的嫌疑
劇情安排是可以，但畫面和小細節明明可以不用這麼露骨
(穿白色泳裝和國王遊戲.....瘋了?)
就算山本叔想利用前後反差，也不該如此偏執過火

: 一開始就給觀眾壞印象到最後都擺脫不掉
: 劇情也是徑自演著山本寬想演的故事和闡述他的偶像論
: 花在塑造角色和凸顯角色特性的劇情太少
: 偶像就只是被故事和其他大人拖著跑並沒有發揮自己的作用
: 就像大家都因為島田真夢所以特別注目WUG
: 每個大人都喊著真夢不停
: 可是島田真夢在這團也只是唱歌跳舞根本沒幹什麼事

沒幹甚麼事? 你根本沒看吧!
她陪雪步...啊不...藍里，去參加徵選會、到卡拉OK教她唱歌
把被勸退的藍里找回來
後續訓練過程她也以專業偶像的能力，提供意見並觀察、指導大家的舞步

: 既沒有發揮領導力站出來領導大家、甚至最後連C位都不是他站
: 感受不到這角色應有的重要性

她本來就不是leader，而且還是中途加入WUG
難道你希望劇本改成她一副「我就是前國民偶像，你們這些雜魚聽我的就對」?

我想這程度的區別，就是山本寬好歹能當戰神並製作涼宮春日
而這位原po只能發廢文的最大原因吧....


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山本叔在twitter的戰文用來鞭原po真的剛好
「有些人自認為如果把山本寬排除掉的話，WUG就會變得更幸福，
  你真心這麼覺得嗎？如果你還相信這種說法的話，你行你上啊！」


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※ 編輯: greenpeace21 (123.193.61.62), 12/10/2015 03:21:35
推 KotoriCute: WUG不是因為沒錢所以把作畫比較好的部分切去當劇場版
→ KotoriCute: 把前半部分切出來用劇場版來做宣傳那是寬哥的主意
→ KotoriCute: 但後來劇場版進度延遲反而影響到TV版的進度
推 mkiWang: wug有大金主，覺得不是錢的問題
→ KotoriCute: 以至於要不斷把作畫外包，結果就是作畫崩壞到不忍賭
→ mkiWang: 而是劇場版佔用太多人力，導致電視版的作畫品質無法維持
→ greenpeace21: 這是他的策略，考量點只有他知道
→ greenpeace21: 他總不能出來說 "我為了A錢所以先發劇場版"
→ KotoriCute: 老實說寬哥的那篇文真得很不負責
http://www.comicyu.com/html2012/2014/07/24/148713.html

「...就在我想著放棄的時候，同一時期便發生了震災。於是我就意識到：
現在不是在乎我個人能否繼續製作動畫的時候了，而是整個日本都陷入了大危機當中。
然後我尋找着自己能夠做到的事情，進行了各種各樣的嘗試……
但是結果，我發現自己最能夠獲得成果的還是製作動畫呢。

如果說這是最後的機會，那麼我也希望再一次全力以赴地從跌至谷底的狀態當中振作起來
，以演出家的身份對於現實“加倍奉還”。」

→ zizc06719: 劇場版不錯看啦，TV就算了
推 mkiWang: 我覺得是先發劇場版是野心跟不上能力
→ KotoriCute: 作為WUG動畫最初也最重要的宣傳手段，被他弄成那樣。
→ KotoriCute: 之後的行銷宣傳真的很難救
→ greenpeace21: 不過劇情部分至少看得出是用盡心思和精神的創作
推 KotoriCute: 不是寬哥想A錢，而是他眼高手低。前一部的碎形失敗經
→ KotoriCute: 驗完全沒讓他得到教訓
→ greenpeace21: 而且山本叔親自挑選的聲優真的很可愛 XDDDD
→ KotoriCute: 聲優是企劃小組共同挑選，不是只有寬哥
→ KotoriCute: 不過我是覺得放任寬哥讓他亂搞的上頭也有問題
→ greenpeace21: 親自"參與"挑選  山本有說演技是他們挑人的重點
推 nurais1127: 說不定別先走動畫這條路會好很多？
※ 編輯: greenpeace21 (123.193.61.62), 12/10/2015 04:28:09
推 zizc06719: https://www.youtube.com/watch?v=xI9-HzqtJxw
→ zizc06719: 看了一下別人剪輯的，還是覺得胖次那好突兀阿阿阿
→ zizc06719: 不過這首歌還滿不錯的
推 LABOYS: 好兇啊XDDDDDDDDDDDDDD
推 otakonata: 沒事露那胖次幹嘛啊...(抹臉
推 uyry6: WUG好看推一個
推 hollande: 要頭髮顏色幹嘛不看天使與龍，而且歌多監督又洗心革面
→ Leeng: 戰 都戰
→ viper0423: 被講跟風的是三次元LIVE表現形式
→ viper0423: 同樣主打PV同步，好死不死企劃選角前LL在2012年的首場L
→ viper0423: IVE就先拿下〃首發〃的標杆，往後同樣形式的幾乎都會
→ viper0423: 揹上〃跟風〃的包袱
→ viper0423: 這一點也是LIVE BD可以賣到連一般偶像都不一定賣的出
→ viper0423: 來的高銷量的原因
→ SCLPAL: 沒辦法不是第一個就是變跟風QQ
→ sunve: 總是希望每次討論WUG的時候不要只是戰監督或拿來跟其他偶
→ sunve: 像番比較就忽略聲優本身的努力
→ sunve: 我認為每個作品都是特別的 沒有人會希望自己喜歡的作品一
→ sunve: 直被拿來做比較
→ Xavy: 到現在還有人問為什麼露胖資喔? 去看過再來問啦
推 otakonata: 被樓上這樣靠杯反而不想看了 就覺得突兀不行嗎_A_
→ otakonata: 單以那影片來說 沒有胖次CUT我還覺得整體可以接受
→ otakonata: 多那一閃(？)只給人一種WTF的感覺