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作者: bodhi (????) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 主機獨佔遊戲會越來越少吧 時間: Fri Dec 11 09:32:50 2015 ※ 引述《e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)》之銘言: : 近幾年來連一向保守的日廠也紛紛踏上steam開拓新市場,很多以前想像不到能在 : PC上玩到遊戲現在都不是夢想,其中不乏是知名大作例如MGSV.FF13.牛丼傳奇等等 基本上 PC市場非常競爭 你所謂的大作 好像是以主機的角度來看的吧? 不然以PC市場來說 你提的並不特別 有很多類似的遊戲 真要說特別 就是其中有些game的日韓系的風格比較重 畫面像是動漫 在這個日系動漫迷眾多的西洽板 擁護的粉絲很多 不然如果你沒有預設立場的話 看起來其實沒甚麼特別的 倒是GTA那種擬真類型的 PC可以支援更高的效果 所以很多玩家會捧場... 而以PC市場玩家最多的主流遊戲而言 主機的作品似乎沒有常駐過twitch之類的實況前茅 : 有的是同步發售有的則是等家機賺的差不多,盜版傷害降至最低後才移植 會玩盜版的人 就是可以忍耐 可以等待的人 無論多久 他都會玩到 忍不住的 就算當天就破解 他一樣不會去等DL 早就買好 預載好 等著時間到開server : 沒意外接下來的FF15和FF7重製版也會在PC發售吧,現在的家機跟PC架構差不多, 某些玩家其實只是為了懷舊吧 不然我是不會去玩舊遊戲的 太忙了 看人家玩新遊戲 就可以了解想要知道的新的部分... : 未來肯定會有更多三廠跨至PC平臺,雖然也有法爾空這種例外,但我覺得比起 : 盜版他們是因為拿了SONY的支援,所以被綁定在PS主機上,未來除了本家以外 : 家機有獨佔的優勢越來越小,不過就目前看來有跨家機PC平臺的遊戲幾乎都是家機 獨佔的優勢? 獨佔對玩家而言 從來就不是優勢 而是劣勢 只有對特定廠商平台有利 : 的收益壓勝,就連沒MOD和控制臺就半殘的天際,FO4也是家機賣的比PC好, 收益這種東西 是廠商要管的 不是玩家要在乎的-.- 看看頂新現在 只要你出不符合食品基本標準的黑心商品 收益? 人家集結要搞倒你啊!! 還管你收益? 你是廠商代表啊-.-? 做好本分 創造新思維 新技術 令人耳目一新 是本分!! 不是回饋!! 不要本末倒置 記得當初BZ的SC2最早的展示嗎? 其實我也忘了 我只知道被PC玩家幹爆 管你SC1多經典 幹爆到BZ決定把當初的SC2刪掉重練 才有今天的SC2... 我還沒聽過主機粉絲影響過日廠甚麼重大決定的 所以如果BZ是主機廠商 用最早的SC2 我看這就算是屎 是糞作 粉絲也會吞下去 不敢吭聲吧-.- 甚至還會圍攻吭聲的人XD : 所以開發商應該還是會以家機的效能為開發和優化優先 效能是被限制的項目 是刪除超過主機效能的內容 而在單一規格的主機市場 優化的難度不高 這是本份吧 "本份優先"? 因為本份是基本~ 我從不站在廠商立場替其發言 但是我能理解原因跟心態 比較簡單的工作先做 不難懂~ 先做簡單工作 而且沒出錯 這是基本的 所以才說有同步發售PC版的廠商就算有點誠意了 而誠意這種東西 是比較各版本內容 比較出來的 不是單純個人觀感 是非常客觀的~ GTAV的PC版晚了多久啊 但是人家的PC版 讓玩家能比較版本 比較出來 有誠意! 內容資料大 工作量大 玩家都能體會 但是相反的 如果那座城市 少掉一個加油站 一棟大樓 一座小島 風向就會轉變了... 刪減內容 是最明顯的惡意挑釁了-.- 還有 我好像有聽說 有些日廠賣實體包 結果沒有CD 遊戲內容要求從steam下載 把實體CD的成本省下 把遊戲內容的儲存成本轉嫁到steam server 然後讓想要收藏的玩家去吃屎... 有這回事嗎? 最後 關於開拓新市場 其實這google就有了 外國鄉民網站reddit: https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/31xsna/how_many_pc_gamers_ are_there_compared_to_console/ 我不縮網址 因為要看網址上的"標題" 裡面有提到幾個今年的資訊: 都是英文的 所以把網址當標題 不多說細節了 http://www.pcgamer.com/there-are-711-million-pc-gamers-in-the-world- today-says-intel/ 一樣不縮 標題就說明了 http://www.vg247.com/2015/02/24/steam-has-over-125-million-active-users -8-9m-concurrent-peak/ 一樣是今年初的資訊 當標題看 http://www.ibtimes.com/ps4-vs-xbox-one-sony-sells-more-202-million- consoles-worldwide-1835732 看標題? 很可惜 讓某些人白高興了 因為網址不能隨便加. 所以網址的202 內文中只有20.2 標題是: PS4 vs. Xbox One: Sony Sells More Than 20.2 Million Consoles Worldwide http://finance.yahoo.com/news/gaming-market-growth-positive-news- 170528641.html 網址當標題看 這篇是從顯卡公司Nvidia的市場新聞 裡面有一張殘忍的圖表: 內容非常殘忍 玻璃心者謹慎入內 玻璃心碎了不要找我@@ http://i.imgur.com/R4yt02e.png 所以 我只能說 施主! 苦海無涯 回頭是岸啊~~ -- 在這裡 我以使用者的觀點來看廠商 (因為我沒拿廠商的錢 所以沒有既定立場) 沒有批判的文章 是不值得討論 而沒有就事論事的討論 則是不值得回應~ 當然 我所謂的"移動" 就是移動 雖然這個"移動"的定義 在steam板被噓 但是我不想改 至於很多steam板板友推文認同板友vintw的移動("移動"是指"準心的移動") 則留給 世人評價就好 這裡我跟大家一樣就事論事 不需要以人廢言.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.51.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449797581.A.F28.html
gundam778: 先不說甚麼,nvidia就是被家用廠踢出家機市場。會恨家 12/11 09:39
gundam778: 機不意外 12/11 09:39
我公司的老闆 也是把德國公司打槍 說零件太貴 說零件好沒有用 讓客戶用太好的產品 會慣壞 會提高要求標準 所以要壓低成本 只提供客戶不滿意 但是可以接受的產品就好~
jf7642: 每年都有報表可以貼 結果貼了十幾年家機還活著 12/11 09:40
hinenak: 其實反過來說也行,每年都在PC已死。結果還是活好好的 12/11 09:42
Kao5566: 重製不只是懷舊 而是就真的比較好玩 其他的讓別人戰吧 12/11 09:42
※ 編輯: bodhi (114.44.51.208), 12/11/2015 09:48:21
Kao5566: 還有我不知道你哪來"主機公司不被粉絲影響"的邏輯 12/11 09:44
就從你現在的言論可以印證啊@@ 我只是轉貼市場新聞 你不去影響主機公司 卻想要影響我-.- 我又不收你錢 幹嘛要管你的個人想法? 你也沒給我錢 你管我想法如何
Kao5566: 反過來說 一堆PC出糞作還是會有粉絲買單阿 你說西洽 12/11 09:45
至少那些笨蛋 會後悔當笨蛋 而不是想要攻擊聰明的人-.-
Kao5566: 主機粉偏頗 怎不說你自己對主機有嚴重刻板印象 12/11 09:46
當你轉貼1+1=2時 有一群人一直說: 不對!! 不對!! 久了 你就會認為這群人數學不好@@
gundam778: 所謂的家用機,就是特制版PC。定位是市場的最大公因數 12/11 09:47
gundam778: ,類比iPhone。玩家不用麻煩地思考自家的配置散熱插頭 12/11 09:47
gundam778: 相容性等等再設定參數,把遊戲片放進主機就有好結果。 12/11 09:47
gundam778: 合理的價錢提供方便的服務就是現今家用機的最大優勢。 12/11 09:47
感謝你站在家用機立場 替廠商宣傳~ 不過搞定相容性問題 不是廠商的本分嗎-.-? 有bug 就patch修正就好了啊 越快修正就代表技術力已經累積越來越高 這是軟體設計人員升級自身技術的重要經驗值 你如果半年才更新一次 你的軟體技術力 當然比每周patch的人員來得差啊-.- 經驗值少 ※ 編輯: bodhi (114.44.51.208), 12/11/2015 10:02:19
gundam778: 普遍的玩家想玩的是遊戲,不是LEGO 12/11 09:49
OlaOlaOlaOla: 身為玩家我想看的是沒fps限制的順暢畫面 還有mod 這 12/11 10:08
OlaOlaOlaOla: 是特製版p作的到的嗎? 12/11 10:08
jf7642: 我覺得你還是別白費力氣辣 貼100篇報表家機玩家也不會少 12/11 10:11
我想每個人在網路上的言論 最重要的是敘述自己的想法 當然如果所說的與事實貼近 就是公信力會增加 至於改變別人想法 又不是親朋好友 不是那麼重要吧~ 但是打臉那些不承認事實的人 也算是一種有趣的娛樂吧XD 如果你把1+1=2說的一千遍 對方卻不願意承認 或是避而不答 那你笑他笨就理所當然了XD 他到底答不答2 並不是那麼重要 重要的是 你笑他玻璃心碎的時候 他只能店店閉嘴@@ ※ 編輯: bodhi (114.44.51.208), 12/11/2015 10:22:07
jf7642: 你喜歡玩FPS,MOD 我不喜歡吃GTA5過一年半的剩菜 各取所需 12/11 10:17
jf7642: 所以你貼的報表有哪邊顯示家機玩家少了嗎 不要只會1+1 12/11 10:27
誰管你家隔壁的野貓變多變少? 家機玩家多少 本來就不是本文跟新聞中的內容~ 你還好吧-.-?
Sischill: 就算全主機制霸加換一台中上的PC也沒多少 不知道為啥每 12/11 10:27
Sischill: 次都要戰 嗯 洽上的窮人有那麼多嘛? 12/11 10:27
leonh0627: 沒有全主機制霸就叫窮? 12/11 10:30
tudnste: 唔,這版嫌主機貴的人很多...然後覺得組台打電動的pc比較 12/11 10:34
tudnste: 便宜的不少。 12/11 10:34
xxx60709: 客觀的事實:3A大作靠主機比較賺,優化好處理 12/11 10:40
賺不賺是廠商的事 這邊不講各案賺多少 是著重在市場上~
gundam778: 自由和方便是一體兩面,相方也無法完全替代對方存在。 12/11 10:40
gundam778: 而現今市場上普遍玩家選擇方便,放棄技術含量高的自由 12/11 10:40
gundam778: 。但最終遊戲廠家都會向雲端發展達致完全控制環境。大 12/11 10:40
gundam778: 家怎麼這樣執著呢?反正雙方都被消滅。 12/11 10:40
xxx60709: 還有玩家意見不會影響廠商? 12/11 10:41
xxx60709: 等到影響到現實後,廠商想亡羊補牢都來不及 12/11 10:42
xxx60709: 話說SC2有砍掉重練? 那是一代的事吧 12/11 10:45
所以我才說太久遠了 忘了~ 也不是很在乎~
MiyaKami: 你在steam會被噓是因為你認為FPS才是王道才能辦電競比賽 12/11 10:47
MiyaKami: 而TPS洗洗睡,拿來辦電競根本不適合 12/11 10:47
我從來沒提過"王道"與否吧 只是說多一個人物模組擋在畫面上 看到比較少 就是吃虧~ 講到比賽 啊就真的比的大多都是FPS啊 那是拿一個現況來佐證 那些人不爽不是因為事實與否 而是自己的心態有問題 不然他們怎麼會去推"移動"是指"滑鼠的移動"這種可笑的言論? 因為他們想要對人不對事 難道我要說TPS才是電競目前最大宗的 這種假話來博得推文? 推文不值一毛錢啦~ 敢講出事實的人會在乎講假話的人? 會在乎就躲裡面同聲附和 不敢有甚麼不同的看法啦
idow: 這不就是上次要從sf5看ftg界結果連基本款都不知道的大師嗎 12/11 10:50
誰管你家機的基本款 你管不管火星人玩的遊戲是甚麼? 我依然不想知道封閉的廠商XD
martintp6: PC沒有秘境探險 所以輸了 12/11 10:54
HolyBugTw: 其實搞定相容性一直都不是軟體RD該做的事情 12/11 11:05
這麼官僚啊@@ 出問題都是公司信譽擔 還分成這樣 那這種公司一直很封閉保守-.-
HolyBugTw: 軟體只會開低標和建議規格,然後請你防毒等全部移除 12/11 11:06
LayerZ: 主機遊戲沒有常駐過twitch實況前茅...對不起這句我笑了 12/11 11:07
LayerZ: ...等等,我看錯了,我看成PC遊戲(揉眼 12/11 11:07
uu26793: 玩盜版就不想花錢啊 還忍耐哩 12/11 11:11
bluedolphin: 看了看這人之前的文章 基本上就是連碰都沒碰過 12/11 14:57
看來你判斷事情的依據 是看人 不是看事物本身-.- 令人吃驚啊~
bluedolphin: 拿著新聞就來說嘴 還滿口數據的 業餘 12/11 14:57
愛因斯坦說1+1=2 跟3歲小孩說1+1=2 你竟然會認為1+1等不等於2 自己無法判斷? 要看說的人是誰XD 天啊~
bluedolphin: 你沒碰一樣東西 卻照著新聞或其他批評的口徑 12/11 14:58
bluedolphin: 說的好像是自己的想法 其實只不過是人云亦云 12/11 14:58
不管是先有想法 然後找到資訊 還是先有資訊 然後認同想法 都不會改變這個資訊的內容吧 你竟然對討論資訊內容沒有異議 卻想非議引用資訊的人? 這好比去車展 一個車展小姐送你一份報紙 你卻罵她 妳又不是新聞系的!! 憑什麼證明 這報紙寫的是真是假? 你自己想想 大家會怎麼看你呢-.- ※ 編輯: bodhi (114.44.51.208), 12/11/2015 15:55:35
idow: 就跟你說Arc System不是封閉廠商了還要以管窺天 12/11 16:14
我並沒有以廠商立場 或是粉絲立場來窺天 等這家XXX有同步發行PC版的時候再說吧 我現在不想管跟PC新作不相干的雜魚日廠@@
idow: 跟你說1+1=2 然後你只會LOOP說你看到新聞報導2+2=4 12/11 16:14
idow: 車展小姐送報紙不會順便跟你討論報紙內容好嗎w 12/11 16:15
Kao5566: 你在討論版貼文章不就是要討論 你不管別人想法那你來這? 12/11 16:22
來陳述事實的部分啊 如果你對事實有疑慮 請寫英文信去外國抗議 我懶得管你想甚麼@@
Kao5566: 我是不知道你說的影響定義是什麼 看到家機糞作就不買 12/11 16:23
Kao5566: 這難道不算影響廠商了嗎? 12/11 16:23
遠遠不夠 要勇敢揭發這種黑心廠商 而不是護航日廠 企圖湮滅負面的輿論 這樣才不會有更多受害者 不過我看到的都是粉絲圍攻任何揭發廠商黑幕的人 要保護日廠皇城之內的和氣XD
idow: 第一行立論就錯了 自己去做功課 mgs5在steam銷量如何? 12/11 16:23
第一行就寫了 PC市場非常競爭 steam銷量如何 那是廠商的事 我不站在廠商立場思考 我一向站在玩家立場 我管玩家多少就好: 看來你替廠商做了不少功課@@ 我可以笑你嗎XD http://store.steampowered.com/stats/
lucandy09: 不是來討論是來傳教的啦 12/11 16:36
說一個事實罷了 只是沒人要反駁事實 卻想要指責我把事實說出來-.- 奇怪的思維~
tommy72392: 在STEAM板跟電蝦板被電過還不夠,轉戰C洽囉 12/11 16:41
你怎麼會在乎一群講假話的人呢? 除非你也講假話-.- 你怎麼會在乎一群對人不對事的人呢? 除非你也是這種人-.- 如果我跟你是一樣的人 那我只要說 你在AAA板跟BBB板 還有CCC板被電爆了 轉戰這裡囉 你太天真了 這種小兒科的對人不對事的技倆 只對跟你同樣程度的人 才有用的-.- ※ 編輯: bodhi (114.44.51.208), 12/11/2015 17:30:54
idow: 你不看銷量是怎麼知道紅不紅? lol 漏洞百出提醒你還不受教 12/11 17:37
銷售量跟廠商比較有關係 跟玩家沒有甚麼關係 我又不是廠商 我管他銷量多少 我又沒賺 你老是站在廠商立場思考 講的都是廠商在乎的 我對廠商代表沒興趣 也不在乎-.-
idow: 那只看niconico的人就會認為wiiu紅翻天啊 事實呢? 12/11 17:37
紅甚麼啦? http://store.steampowered.com/stats/ 我看的是實實在在的玩家數據 對我而言 這就夠了 你這個廠商代表說甚麼 對玩家根本沒有意義 只會護航廠商
idow: 事實就是「你的事實」沒有考據沒有來源只憑新聞標題加腦補 12/11 17:38
你不相信新聞資訊 是你家的事情 跟我有甚麼關係-.-? 你只相信你們日廠給的資料 也是你家的事情 我對封閉的主機日廠本來就沒興趣
idow: 你要發報紙隨便 不敢「討論」那你發完就可以走了沒關係 12/11 17:38
事實有甚麼好討論的 你又沒拿出相反的新聞報導或是圖表 要討論甚麼? 說穿了 你只是不爽我講出事實罷了~ 不然這些事情跟你我有甚麼關係? 你我誰有拿廠商的錢? 都沒有吧 那為什麼我站在玩家立場 你卻站在日廠立場? 自己沒辦法站在自己的玩家立場獨立思考 只會替廠商思考 這種人有甚麼好討論的? ※ 編輯: bodhi (114.44.51.208), 12/12/2015 00:23:57