作者: kid725 (凱道基德) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 紅A強度很難捉摸
時間: Sun Dec 13 03:43:20 2015

※ 引述《kororoDX (軍曹)》之銘言：
: 在Master是凜的情況下
: 紅A的能力依然只有
: 筋力    耐久    敏捷    魔力    幸運
: D       C       C       B       E
: 對魔力D 單獨行動B 千里眼C 心眼真B
: 乍看這能力大概只比Caster好一點
: 可以複製寶具
: 外加可以複製對方武藝
: 理論上金閃打得贏的人
: 紅A沒理由打不贏

關於紅A強度我有一個很不解的地方

就是紅A到底能不能解放投影的寶具

如果紅A只能把寶具丟出去 那他就真的只是劣化版的金閃閃

但他要是能夠自由解放他投影的寶具

就算強度下降一級 甚至寶具威力下降一級好了 他照樣屌打全場英靈

金閃閃在劇中並沒有解放過除了乖離劍以及天之鎖以外寶具的真名

遠戰時就算了 近戰時他使用的幾乎都是不解放真名也能有力量的常駐型寶具

像他打賽巴時 就有拿過可以隔空攻擊 可以吹風 冷凍 還有吸魔力的寶具

根據士郎所說的 金閃閃只是寶具的持有者 而非使用者 所以他不及那些人

或許這代表金閃閃沒辦法解放除原先就是他所持有的寶具


但是就以本傳來說 紅A至少就有解放過螺旋劍跟花瓣盾兩項寶具的真名

而且HF路線中士郎拿到紅A的手後 確定能複製對手的武技

甚至是把對方藏著沒用的寶具打出來 士郎使用B叔的射殺百頭時 確定是可以解放真名的

士郎可以做的 紅A沒理由做不到

換句話說 "紅A擁有可以複製對手武器以及解放對方未使用寶具的能力"!

只要確定這點 理論上除了B叔在近戰時可能打不贏外 其他英靈他沒一個有理由打輸


另外舉個例子好了 像是阿槍的死棘之槍 在設定中是屬於"魔力消耗超小的對人寶具"

而阿槍也能毫不費力的連續解放死棘 雖然不知道憑他魔力可以連放幾發

至少阿槍連戰紅A跟賽巴時就可以一晚解放兩次還絲毫不見影響

而阿槍的魔力跟紅A一樣 最高時也只到B 換言之紅A完全有能力用這種方式作戰 一槍一個

然後阿槍還幸運E 根本躲不過要靠幸運來躲的死棘

如果紅A拿死棘戳阿槍 那不用等言峰叫阿槍自殺 阿槍就先死了!

(除非跟我說紅A只能投劍不能投槍....但盾跟弓甚至魚竿都能投影了 沒理由槍不能投!)


另外還有一點 紅A知道阿爸隆的存在 換句話說紅A的世界線中

他身體中也曾經擁有過阿爸隆 換言之紅A絕對擁有跟士郎一樣能夠投影阿爸隆的能力


阿爸隆一拿出來 花瓣盾都要閃邊去啦!

怎麼想除了紅A魔力用盡或是失去地利外 完全沒有敗北的客觀要素啊!


金閃因為他的財寶 使他位於英靈中的最強格

紅A雖然身為英靈的格不如英雄王 但憑他可以自由投影甚至解放寶具的能力

加上凜超大的魔力量 理論上來說真的沒理由在寶具戰中打輸任何英靈


他老是輸 我覺得某方面來說是一種不同於老馬王的老馬

換言之就是香菇鐵了心要婊死他 囧

: 但
: 對Saber最多只能打個平手(By 奈須)
: 對Lancer被廢掉一隻手
: 對Assassin打負傷回家
: 對Berserker弄掉六命GG
: 對Rider會是小手段大對決 但花瓣擋不下Bellerophon

這也是香菇認證?

不過天馬要出來前還要先助跑 R姐對賽巴就是在助跑時被一砲打掉的

如果不是用花瓣盾擋 而是直接用幻想崩壞跟R姐對轟 我看GG的一定是R姐.......

: 感覺他的強度很難捉摸
: 帳面能力很低落
: 但複製寶具跟武藝好像很強
: 可是實際打起來戰績好像又不是很好
: 說他弱 可以狙擊敵人又好像很強
: 說他強 但也沒有過甚麼強戰績
: 所以紅A真的有到強嗎

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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

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→ maple0935: 記得兩人都不能解放 不過能利用寶具的特性
→ maple0935: 螺旋劍不是解放是直接用幻想崩壞把他炸掉
不過紅A打螺旋劍跟叫花瓣盾都還有討論空間 士郎用紅A手可以打出射殺百頭

除非香菇要掰說那是技巧不是寶具 不然應該是可以解放寶具的

(如果只要是"技巧"就能複製 那紅A只要投影曬衣干出來 連賽巴也要被切四段了....)

以士郎那種魔力量都可以打 紅A應該更是能用到爽 結果都沒看他用 留給士郎耍帥

就跟上面推文中有人講的 反正就是香菇吃書 怎麼講都他贏 囧

→ woaifafewen: 阿瓦隆是神造兵裝不能投影吧
→ woaifafewen: 士郎也不是投影是拿出來用
可以 士郎在FATE線打言峰時就投過一次
理由是阿爸隆一直放在士郎身體裡 士郎身體早就變成阿爸隆的形狀了 (無誤)

當時正版貨早就還給賽巴了 所以他打言峰時用的是盜版阿爸隆 並非正版
士郎把阿爸隆還給賽巴時還講了一句千古名言 你一定聽過

那就是:

                              "人被殺 就會死" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

→ SCLPAL:  尾修乾摩 ?? 不是這巨?
另外TM世界中還有跟這句話比肩的兩句話

"人被殺不會死唷"."已經死了的人是殺不死的"

聽說跟"人被殺 就會死" 合稱型月世界三大廢話 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


推 kororoDX: 死棘有距離限制吧 紅A沒那個速度靠近敵人
他專打近戰 除非對方知道死棘厲害存了心要躲 不然沒理由躲得開 囧|||

另外還有一點 設定上紅A只要投影對方武器就可以擁有對方的能力

所以理論上紅A只要投影死棘 他馬上會變成閃電俠..................

士郎也是因此在HF線投影了B叔的斧劍後馬上就變大力士..................

推 chmod777: 這作品敏捷的設定只是擺好看的
推 e49523: 設定是說複製技術，但身體能力不包含在技術範圍內
但這樣無法解釋士郎哪來的力氣舉起那一隻最起碼有一台小客車重量的斧劍.....

就算要說那是紅A手的力量

我們也知道你光有一隻手很有力是不可能舉得起一台小客車的

你要舉 你脊椎骨鐵定先折成好幾段

而且士郎使用投影時具有跟英靈戰鬥的能力 若他只有技術絕不可能與英靈戰鬥

→ e49523: 所以他從好幾層樓高跳下來、又可以往上跳好幾層樓高
→ e49523: 沒那個筋力舉的起巴叔那把斧劍我都當他是主角威能
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

推 kororoDX: 而且死棘不算劍吧，能複製嗎
未來最新科技的自動捲線魚竿都能投影了 你說呢 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

其實劍以外的東西不是不能投 只是屬性不合 消耗會大一點的樣子

而且士郎連學生會室裡面的暖爐都能解析構造 外加上面說的未來科技魚竿

可以知道士郎不要說冷兵器 連科技產物都能投影.......

(可能只有紅A練到能投影科技物)

推 xholoom: 這樣就不用玩了 當然讓他變……
※ 編輯: kid725 (106.104.35.124), 12/13/2015 04:53:57
推 abc55322: 百頭是武技，原本用在弓上的
推 abc55322: 魚竿就像他的弓，當然能投影呀
→ pusufu: 已經死的人是殺不死的 死神表示：
→ w3160828: 作者吃書還要迷迷腦補護航，bz都沒那麼好待遇
推 e04su3no: 我也有相同的疑問 HF的士朗沒UBW都能幹掉黑泥版的B車和S
→ e04su3no: ABER沒道理作為完整版的紅A不行
→ e04su3no: HF雖然熱血但主角威能真的開過頭 半調子魔術師都能幹掉
→ e04su3no: 兩個超強英靈 言峰和切肆都沒這麼猛
推 clover1211: HF對Berserker其實他沒有贏
推 Yanrei: 我印象中三條線的ubw能力不一樣
推 darkbrigher: UBW只能複製武器 寶具劍 這個記得是磨菇提過的
→ darkbrigher: 其實嚴格定義來紓花瓣盾應該也不能複製 但蘑菇大神偏
→ darkbrigher: 偏要給他就是了
→ empliu: 紅A不可能投影死棘因為起源的關係，只能投影劍
推 e04su3no: 不是還有可以投影其他類別只是耗魔增加？真的是一個設定
→ e04su3no: 各自表述
推 eiin: 只能投影劍的話花瓣盾那邊應該就無法解釋了..
推 e04su3no: 釣竿和便器都能投影沒道理槍不行 只是不知道能不能解放
推 endlesschaos: Archer 確定無法投影 Avalon  在面對死翔的時候就已
→ endlesschaos: 經表示那是他能投影出的最強防禦了  Fate線能投影出
推 darkbrigher: 所以後來補充武器只能投影劍啥的...就開掛開到衝突
→ endlesschaos: 來是因為有從身體拿出來 = 全身感知 + 看過  但蘑菇
→ endlesschaos: 也提過三線的士郎基本上都不會成為 Archer
推 nananokase: 紅A不會老馬，比金閃閃難對付多了。
推 carllace: 紅a不會老馬但都不認真打(?)
推 darkbrigher: 紅A是傲嬌
推 u067: 只要給個紅A怕打到魔不夠的設定就行了
→ u067: 像死棘也可能是因為光是投影那個寶具要消耗超大魔力之類的
→ u067: 就算發動需要的魔力小...
→ u067: 不然他就乾脆每場戰鬥都投影GAYBLOG 投死翔+幻想崩壞就好
推 RWAllenL: 結論:作者說了算
推 darkbrigher: 能投影釣竿是因為那個非寶具吧...非寶具投影啥都行
推 endlesschaos: 同意樓上  HA連足球都能投影了  而且在模擬器裡面的
→ endlesschaos: 與主線無關劇情個人覺得歡樂看就好XD
推 johnli: 一般物品原作就已經有了
→ Shift2: 因為紅A沒有主角威能
推 Himmelsens: 紅A嗆Saber咖哩棒照投 是嘴砲還是真的啊？
→ Shift2: 真的能啊。HF線普通結局士郎都辦到了 紅A沒理由辦不到
→ e04su3no: 辦的到 然後士朗就自滅了 紅A來的話不知道能不能撐下來
推 IKUSE: 只能做到極盡逼真 要發揮EX咖哩棒力量的話要很高代價
推 endlesschaos: 訪談有提過  神造兵裝無法投影  但可以複製出功能
→ endlesschaos: 接近的劣化品  在 CCC 當中紅A 開 UBW 後有類似的
→ endlesschaos: 光砲武器  就是為這個解套  因此當初在教會地下那番
→ endlesschaos: 話是半同歸於盡半虛言恫嚇的心態
推 e04su3no: 阿對了 現在咖哩棒不是又後設了一個毀天滅地的功能
推 PSP1234: 硬要凹的話 或許就是士郎的ubw跟紅A的是不同類型的 畢竟
→ PSP1234: 他們嚴格來說也不是同一人 每一條路線的士郎的志向也不太
→ PSP1234: 一樣 所以能力或許也有微妙的不同…？
推 badend8769: CCC有一個劣化的咖哩棒
推 mankk779: 作者說了算 討論根本沒用  作者自己都不遵守規定
→ johnli: 沒搞清楚的就喊BUG的我看比較多
→ arcanite: 紅A硬要投影槍寶具解放自己會先自滅吧