●86713 1612/13 ColdP R[閒聊] 紅A強度很難捉摸
文章代碼(AID)#1MRCkLxC (C_Chat) [ptt.cc]
作者: ColdP (......) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 紅A強度很難捉摸
時間: Sun Dec 13 09:36:19 2015
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: ※ 引述《kororoDX (軍曹)》之銘言：
: 關於紅A強度我有一個很不解的地方
: 就是紅A到底能不能解放投影的寶具
: 如果紅A只能把寶具丟出去 那他就真的只是劣化版的金閃閃
: 但他要是能夠自由解放他投影的寶具
在HF中士郎解放過射殺百頭還有幻想出的EXcalibur，
從這點來看解放複製的寶具是可行的。
: 如果紅A拿死棘戳阿槍 那不用等言峰叫阿槍自殺 阿槍就先死了!
: (除非跟我說紅A只能投劍不能投槍....但盾跟弓甚至魚竿都能投影了 沒理由槍不能投!)
一般都有一個誤解, "蘑菇說過UBW只能投劍"，
但實際上那段話的原文是:(出自CMIII的作者FAQ)
Q：" 無限の剣製アンリミテッドブレイドワークス "における複製の限界はどのあたり
でしょうか？ 宝具（剣系）の最上位はおそらく 乖離剣エア だと思いますが、士郎で
は無理でもアーチャーなら複製可能でしょうか？ そして武器という意味では、現代兵
器はどの程度まで複製可能でしょうか？刀剣類までなのか、銃や機動兵器なども可能な
のでしょうか？
A：" 乖離剣エア "、" 約束された勝利の剣エクスカリバー "といった神造兵器の複製
は不可です。似たような性能の、型落ち宝具ならいくつが貯蔵があるかもですが。また
、
剣が彼の起源になりつつあるので收められる武器は基本、白兵戦縛りになります。
由於士郎的起源是"劍", 所以UBW能作出的武器以近戰武器為主。
並沒有限制是劍。
另外需要2-3倍魔力才能做出來的東西指的是防具(來自Side material):
無限の剣製【宝具、魔術】
アンリミテッドブレイドワークス
宝具扱いだが、正確には固有結界と呼ばれる魔術である。
この固有結界には全ての剣を形成する要素があり、オリジナルを見た事があれば容易く
複製する事が可能。
ただし、複製した武器はランクが一つ下がる。
防具も可能だが、その場合は通常投影の二倍～三倍の魔力を必要とする。
一度複製した武具は結界内に登録され、固有結界を起動させずとも、投影魔術として作
り出せる。
通常の相手には多少厄介な能力にすぎないが、彼の英雄王にとっては正に天敵となる宝
具。
: 另外還有一點 紅A知道阿爸隆的存在 換句話說紅A的世界線中
: 他身體中也曾經擁有過阿爸隆 換言之紅A絕對擁有跟士郎一樣能夠投影阿爸隆的能力
: 阿爸隆一拿出來 花瓣盾都要閃邊去啦!
關於這點.....
也是出自CMIII
Q：アーチャーの最高の守りは" 熾天覆う七つの円冠ロー・アイアス "とのことですが
、彼が士郎と同一人物なら" 全て遠く理想郷アヴァロン "が最高の守りではないのでし
ょうか？ 凛ルートアーチャーは士郎に聖剣の鞘が埋まっていることを知っていたよう
ですから、聖剣の鞘が自分に同化していることを"知っている"士郎が英霊化した存在が
アーチャーではないのでしょうか？
A：" 全て遠く理想郷アヴァロン "はセイバーと繋がっていなければ発見しない能力で
す。（そもそもセイバーのみが使える" 全て遠く理想郷アヴァロン "を、マスターが使
わせてもらっているだけわけですし）聖杯戦争中ならまだしも、セイバーがいない状態
では士郎の魔術特性を”剣”にするだけのものなのでしょう。また、聖杯戦争が解体さ
れた時、セイバーとのラインも消え、" 全て遠く理想郷アヴァロン "のイメージも消え
たと考えるべきでしょう。
簡單來說是就Avalon的能力啟動是綁定需要Saber的魔力的，
而且在聖杯戰爭結束後，
士郎體內的Avalon投影也消失了。
: 怎麼想除了紅A魔力用盡或是失去地利外 完全沒有敗北的客觀要素啊!
這個嗎, 我想可以這樣想:
如果有個人組了一副Deck,
裡面包含了 5老埃, 現冥, 蛙砲, 混沌, 魔導書, 征龍, EMEm等等各式主流套牌的原件。
那副Deck跑去跟上述Decks的正宗版本打, 基本上會是輸多勝少。
基本上Tool Box型的Deck雖然對上各式Deck都有勝率,
但整體實力還是比不上各式主流Deck。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.5.70.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449970581.A.ECC.html
推 darkbrigher: 有個疑問 土狼的阿瓦隆不是真品禮裝 聖遺物嗎? 12/13 09:39
推 outsmart33: 那副deck應該會破60張直接判負 12/13 09:40
推 u067: 雖然不知道是哪個TCG.但是這樣搞我覺得能放的地牌應該沒幾張 12/13 09:46
推 cloud7515: 他是說遊戲王 12/13 09:48
推 u067: 遊戲王......XDD 好像沒魔力的概念 12/13 09:49
推 chmod777: 為什麼會有Saber魔力? Avalon不是被拔掉了? 12/13 09:57
→ chmod777: 還是X過就有了? 12/13 09:57
推 u067: 他不是和他一起握著劍 12/13 09:58
→ wave203: 這舉例有點怪怪的，應該說他有好幾副deck，但是完整度比 12/13 10:10
→ wave203: 不上主流 不然根本連打都打不起來 12/13 10:11
推 e04su3no: 應該是要和SABER有連結也就是主從契約吧 所以UBW.HF都沒 12/13 10:16
→ e04su3no: 辦法投影阿瓦隆這樣 12/13 10:16
推 u067: 喔 對吼....FATE線當中 為了讓SABER補魔不是還先OOXX一次 12/13 10:25
→ u067: 可能那次才是最重要的吧 因為魔力回路連接到了 12/13 10:25
推 Feting: 擁有的牌可以組好幾副牌組，正確的用法是遇到不同的主流就 12/13 10:35
→ Feting: 改用相剋的牌組來對付他，無奈本身資金的庫存不夠多，每副 12/13 10:36
→ Feting: 牌還是少了一些超廚的昂貴卡買不起。所以對應牌組相剋沒問 12/13 10:36
→ Feting: 題，但是每副牌都比不上全部資金砸進去組出的一副牌 12/13 10:37
推 cloud7515: 沒有神判的魔導 沒有火布偶的EMEm 沒有超再生的征龍 12/13 10:39
→ ColdP: 上面兩樓的比喻確實更貼切! 12/13 11:01
推 mkiWang: fate的設定就是看起來強度可以無限延伸，但實際內容是蘑 12/13 11:10
→ mkiWang: 菇說的算 12/13 11:10
→ mkiWang: 不然士郎都可以用射殺百頭跟聖劍，沒道理完全版的紅A不 12/13 11:12
→ mkiWang: 行 12/13 11:12
推 johnli: 也要看狀況 hf berserker都眼瞎了 12/13 12:34
推 johnli: 紅A是面對萬全狀態的berserker 12/13 12:35
→ johnli: 而且聖劍魔不夠根本引不出多少威力 反而讓自己MP用完 12/13 12:36
→ johnli: 射殺百頭士郎也是打輸瞎眼+應該是沒有12試煉的BERSERKER 12/13 12:39
→ johnli: 加上因為伊莉亞而放水 條件差太多了 12/13 12:39
推 qwe2142: ubw跟hf裡主角的戰鬥都不是靠硬實力贏的，雖然有點開掛但 12/13 13:49
→ qwe2142: 劇情中的描述都還算能接受 12/13 13:50
→ qwe2142: 強弱本來就不是"完全"光看萬全狀態跟數值來比較的，不要 12/13 13:52
→ qwe2142: 凹得太扯就好 12/13 13:52
推 jupto: 射殺百頭應該不算解放吧 那個本來就是武藝就像燕返一樣 12/14 00:32
→ jupto: 那把刀只是一塊神殿的石頭不是寶具 12/14 00:33
→ jupto: 解放EXcalibur我覺得是因為 他和saber的連接紅A應該做不到 12/14 00:35