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●86826 3312/13 kid725 R[閒聊] Fate/GO 佔上日本課金榜第一最大的原因是?
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作者: kid725 (凱道基德) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊]Fate/GO 佔上日本課金榜第一最大的原因是? 時間: Sun Dec 13 23:51:58 2015 打到一半當機害我資料全消失了 只好重打 一定是庄司害的 ○你庄司 ※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言： : 如題，我最近在想這個問題 : 1.因為是Fate : 2.遊戲機制讓人想課金 : 3.遊戲超好玩一定要課 : 4.卡圖超美 : 5.聲優超強 : 6.用日幣讓它下架 : 7.不能只有我課 : 隨便想了幾個理由，到底為甚麼這款會走到課金第一名呢?我很好奇 以前我也曾經以為FGO只是頂著FATE招牌招搖撞騙的產物 但後來才知道 FGO並不是FATE系列第一款手游 在FGO之前還有一款叫 Fate/Zero [Next Encounter] 的手游 發售當時還有讓官方漫畫畫宣傳單元 內容大概就是土豪時臣聖晶石連發抽他個爽 http://ppt.cc/SKAz4 http://ppt.cc/U3Vfg http://ppt.cc/8ARz0 不過遊戲本身製作上頗為粗劣 最重要的卡牌本身一大半居然都是直接用動畫中的圖片 http://www.fz-social.com/gallery.html 所以最後毫不意外的在大部份TM粉都不知道有這黑歷史遊戲的情況下GG掉了 http://www.fz-social.com/ 遊戲雖死 官網仍在 大家快趁官網還活著時來朝聖 跟死在沙灘上的前輩相比 FGO可說是得到TM社的全力支援 不但香菇自己跳下來寫劇情 監督劇情 還出動全社畫師包括武內拼命產圖 根本就是武內發表宣言"我決定認真打這場聖杯戰爭 首先派出1000個從者....."的地步 除了這些支援外 還有精美的TV CM 強力在電視上放送廣告宣傳 大家想想 作遊戲就算了 製作動畫甚至在電視上照三餐播 這需要何等雄厚的財力 庄司的公司也不過100萬日圓資本額 這根本不是庄司一人之力所能做到的 換言之我覺得庄司不過是個煙霧彈 被拖出來當靶的衰人 跟趙高控制的秦二世一樣 庄司的公司不過是像EVA中的馬爾杜克機關一樣的空頭公司 真正的黑幕其實現在正坐在TM社內數鈔票數到手軟 並用一副"計畫通"的口吻在說風涼話 http://evazone.seezone.net/pmwiki/uploads/Characters/gendou3.jpg
武內:開始了呢 香菇:開始維修了呢 武內:一切都從現在開始 當然 除了TM社的全力奧援外 主要還是這遊戲的經商手法只能用無恥來形容 這遊戲開放至今不過百來天 居然已經出過五個限時五星角 這五個限時五星角 抽到的機率只有1/200 一波接一波的限定角 時間過了就抽不到 玩家只能高唱"何日君再來" 這招雖然又單純又無恥 但是非常有效率的煽動了諸多課長的課金欲望 就好像慎二在HF路線時 將櫻推倒在床上 一爪抓在櫻的奶子上 櫻馬上知道 "哥又要來強暴我了 每次他都先抓我的奶子 然後對我任意淫慾" 這樣單純明瞭的無恥作為 讓這遊戲賺進了大把鈔票 而最關鍵的遊戲部分 遊戲制度部分坦白說缺失很多 前面有人提到了 這系統簡單到白癡也會玩 但相對的有很多問題 諸如輔助職的弱勢 還有新角舊角的能力平衡崩壞之迅速 (英雄王是第一個限定角 現在能力跟其他新限定角相比 已經弱到被酸成雜種了) 另外就是遊戲模組坦白說讓我覺得很失望 我本來想說現在好歹是2015 遊戲應該會有些令人耳目一新的表現吧 結果不是 在遊戲的製作上我完全感受不到令人感動的要素 最關鍵的演出跟音樂坦白說都沒辦法讓我有所感動 舉例來說 TM系的同人遊戲 BMW銀 已經是10年前的遊戲了 但是這社團做這遊戲 你看遊戲中的戰鬥演出 就知道這社團真的很認真在做這遊戲 https://www.youtube.com/watch?v=2SvUdtHQSXA
滿滿的誠意跟熱血 相較之下FGO不知道在搞什麼鳥 感覺就各種偷工減料 我就不拿同人遊戲比好了 我拿PSP遊戲的EXTRA CCC來說 龍娘在發寶具時是會長出翅膀的 而且一些細部的動作 像是會扭動 這種動作很可愛 https://www.youtube.com/watch?v=bcwr94zqe9E#t=2m
相較之下來看看FGO的龍娘寶具發動..................... https://www.youtube.com/watch?v=XzEwUGYVORw#t=14s
看到沒 這偷工減料的程度簡直人神共憤 所以就講白了 FGO會賺錢 就真的只是無良商法殺雞取卵而已 現在很多玩家還吃這套 等到抽到最後發現怎麼抽都是五星禮裝 還有限定角永遠抽不完時 對FGO就會剩下憤怒跟失望 之前TM版課長一堆 前陣子已經一堆人退款退坑了 才遊戲開始一百天 雞都被殺到蛋不會下了 可能這遊戲只想炒短線 遊戲七章 目前已經出快一半 12月會實裝第四章 可能是覺得要賺沒多少時間了 所以用這種方法盡量壓榨玩家 如果要我說 我會覺得這遊戲的玩家數量不會比艦娘多 以專版人數來看也是這樣 但是這遊戲比艦娘坑錢太多了 所以短時間內就獲取了可怕的暴利 (雖然我不知道現在艦娘營收如何 但是在課長貢獻的$$$上 FGO一定是勝過艦娘的 就算你每個艦娘都娶回家啪啪啪生小艦娘好了 花的錢也不會比FGO每個限定角出來都要抽好抽滿的花費多) 所以講白了 這遊戲賺錢 就是人不要臉 天下無敵 --- 打到這邊我才後悔 我應該先講結論的 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1450021923.A.9FF.html
推 xxtuoo: 懂得賺錢就是神w 12/13 23:53
推 kuma5566: 庄司懂人心 12/13 23:56
推 martintp6: 可是我艦娘課的比較多 12/13 23:57
推 u067: 這樣一比下來.光是看到士郎那個演出差那麼多 12/13 23:59
→ u067: 想玩的心就冷啦 12/13 23:59
推 watanabekun: 在手機上追求演出絕對搞錯了什麼。儲存空間啊拜託... 12/14 00:01
→ watanabekun: 考慮到效能還有一堆因素，一定是能從簡就從簡 12/14 00:02
推 u067: 聽到樓上這樣說 想玩的心又熱啦 12/14 00:04
推 xxtuoo: 課 課w 12/14 00:05
推 Ikaruwill: CGSS:演出和從簡無法並行一定是搞錯了什麼 12/14 00:05
→ watanabekun: 做單機遊戲就是Excalibur開下去，傷害(品質)最大化 12/14 00:05
→ watanabekun: 就對了。手機非單機遊戲是長期戰，開發時的思維就完 12/14 00:06
→ watanabekun: 全不同。 12/14 00:06
PSP先不說 上面的BMW銀是十年前的遊戲 要做到那種程度絕對不難 看有沒有心而已 公司的誠意跟用心玩家絕對感受得到 而我玩FGO時 透過螢幕感受到的只有 "快給我牛排" 而已 其用心無恥到極點
→ kashi29: 而且演出越久 之後刷東西的時候只會越煩躁 12/14 00:08
大不了按掉 BMW銀是可以省略動畫演出的 FGO還不行呢
→ watanabekun: CGSS不賣舞台演出就少一半東西能賣了，不死力做行嗎? 12/14 00:08
推 chuchu000: TM：商場兵法，庄司獻頭 12/14 00:08
→ watanabekun: 我沒有要護航FGO啦，單純只想說開發時的考量點就不一 12/14 00:09
→ safy: 你不想花錢也能玩的情況下, 說商人惡質並不是那麼公平 12/14 00:09
→ watanabekun: 樣。然後日系手機遊戲裡面誠意這東西感覺絕種很久了 12/14 00:10
推 dragonfly667: CGSS:好像有人在說什麼演出 12/14 00:10
→ safy: 事實上就是有支持的人會繼續玩, 無料下載人氣大概都70名內 12/14 00:11
→ watanabekun: 手機遊戲要賣講求的就是亮點夠，其他方面不用要求到 12/14 00:11
→ u067: 白貓就很有誠意... 12/14 00:11
推 ck900451: 先不說PSP和手機的硬體性能差異，F/GO的龍娘攻擊竟然沒 12/14 00:11
→ erotesstudio: 偶像大師灰姑娘的演出一點都不簡啊… 12/14 00:11
→ watanabekun: 很出色也沒什麼影響，當然不用再花成本改善體驗 12/14 00:11
→ ck900451: 露小褲褲，真是人神共憤(?) 12/14 00:11
這方面的演出連BMW銀都贏了FGO好幾條街 https://www.youtube.com/watch?v=ZxGW-RSHpRU
→ safy: 目前說喊退坑是一回事, 可是下載人氣反應出這個方式很有效 12/14 00:11
→ watanabekun: 槍師匠特效演出就算再敷衍一點，課長陣不會止步的 12/14 00:12
推 Salcea: 寶具也要像CGSS一樣有高級特仕版/高級版/一般版/圖案是吧 12/14 00:12
→ watanabekun: 那需不需要再花資源在上面，對開發方來說很明顯了。 12/14 00:12
→ watanabekun: 而這年頭只看營收，誰真的管你品質...... 12/14 00:13
推 lionheartmax: 手機遊戲就是速食產品XD 12/14 00:13
推 brianlai1994: 一樣的EX咖哩棒FGO連乖離都輸… 12/14 00:14
看看十年前的EX咖哩棒是怎麼演的 https://www.youtube.com/watch?v=ZxGW-RSHpRU#t=6m40s
https://www.youtube.com/watch?v=pzGY5ToCTjQ#t=2m
庄司真的該去切腹自殺
推 u067: 乖釐很強吧 全3D耶 12/14 00:14
→ brianlai1994: 跟CGSS比又不知道輸幾條街了… 12/14 00:16
→ tosdimlos: 一堆抽卡音GAME都沒做到像CGSS那樣啦，說他不死力做不 12/14 00:17
→ tosdimlos: 行一定是搞錯了什麼，卡片圖拿出來就能賣了 12/14 00:18
推 weiyilan: LLSIF：演出？那是什麼？ 12/14 00:19
推 watanabekun: 企劃目標不同啊，開發商Cygame耶，一開始就不是隨便 12/14 00:21
→ watanabekun: 做個能賣卡混點營收就好的東西，顯然是想幹一票大的 12/14 00:21
→ NanaMizuki: 講手機限制怎樣怎樣的 去看一下GBF 12/14 00:23
推 endlesschaos: 對戰的五頭身立繪應該全都是武內負責的吧 如果是這 12/14 00:23
→ ck900451: 不過kid大也別太灰心，看現在的五星模組一個比一個精美 12/14 00:23
沒錯 問題是................目前他們只有限定角有這麼用心在做 抽不到也沒用 像斯卡哈的模組 那種翻身飛越的動作真的很漂亮 但是抽不到真的沒屁用 ○他庄司
→ endlesschaos: 樣就可以解釋為何細部特徵和3D做不好了 12/14 00:23
→ ck900451: 至少算是往好的方向走XD 12/14 00:23
→ endlesschaos: 因為武內擅長的本來就是靜態畫 12/14 00:24
→ watanabekun: 我是GBF玩家啊 XD 就說不要拿標竿當標準 12/14 00:24
→ watanabekun: (而且都是cygame製品 XDDD) 12/14 00:24
→ tosdimlos: 啊人家現在就是在幹FGO根本只是隨便弄弄賣個卡騙營收啊 12/14 00:25
推 medama: 跟趙高控制的秦二世一樣XDDDDDDDDDD 12/14 00:25
推 RbJ: 艦娘的重心不在遊戲內的課金啊 12/14 00:26
推 watanabekun: 手機遊戲的營收大概就是(IP強度+系統)*(商法+宣傳)啦 12/14 00:27
→ watanabekun: Fate這招牌跟神一樣，系統混一點照賣還是沒問題 12/14 00:27
→ loveangel718: EXTRA角色也算是有攻擊模組給他參考了 他還是做的跟 12/14 00:27
→ loveangel718: 其他角色一樣XD 12/14 00:27
推 u067: 如果是武內.能不能請他把自己當家花旦的平A改好一點 幹 12/14 00:29
推 gino9955: 幸好俺無課 12/14 00:30
推 watanabekun: 現在廠商就是非常營收導向，會默默雕系統是佛心來的 12/14 00:30
→ watanabekun: 營收第一這個事實其實已經跟普玩家一點關係也沒有了 12/14 00:31
→ watanabekun: 因為他賺他的錢，你受你遊戲的氣，多賺品質也不會好 12/14 00:32
推 herikocat: 多賺遊戲品質不會好 也許還會更爛 12/14 00:38
※ 編輯: kid725 (106.104.35.124), 12/14/2015 00:47:27
推 WiLLSTW: CGSS真的是異常精美 就算是R卡也很注重細節..... 12/14 01:59
→ WiLLSTW: (看那個避開鏡頭的森久保www) 12/14 02:00
推 PhilKai9909: 我是覺得寶具能有更多改變 太多人都是雷射光束了 12/14 02:50
→ PhilKai9909: 還有普攻方面應該要一視同仁 低星高星明顯模組用心 12/14 02:51
→ PhilKai9909: 有差距 12/14 02:51
→ PhilKai9909: 剩下都還能接受 弄個本命首抽的無課玩家滿開心的 12/14 02:52
→ MikiSayaka: 所以最後注重的數字也不過是孔方兄而已 (默) 12/14 05:35
→ syoutsuki77: 在手機上追求演出你絕對搞錯了什麼好嗎........ 12/14 08:44
→ herikocat: FGO個別角寶具演出差很多 有用心的就不錯 12/14 08:47
推 syoutsuki77: 單機和手遊的思維本來就不同,手機不是專門 12/14 08:48
→ herikocat: 大眾英靈(含前期)的就單調多了 12/14 08:48
→ herikocat: 沒有跟其他平台、遊戲比喔 他自己落差就超大 12/14 08:48
→ syoutsuki77: 用來遊戲啊... 要求太高的話玩之前還要先換手機 12/14 08:49
推 windwater77: 我幫原po說啦 請各位快覺醒 抵制黑心tm 12/14 08:51
推 syoutsuki77: 然後原PO應該忘了F/GO背後還有一個Aniplex 12/14 08:55
推 herikocat: FGO讓我有不爽到TM社上去 12/14 08:55
推 syoutsuki77: 真那麼不爽的話不如就此棄坑吧XD 徹底脫離型月作品! 12/14 08:58
→ SCLPAL: 其實我也不知道該怎說...手上還在玩的遊戲好像還真的也是 12/14 08:59
→ SCLPAL: 無良作... 12/14 09:00
→ syoutsuki77: 手遊要良心作不容易吧? 或者說基本免費+另外課金 12/14 09:02
→ syoutsuki77: 這種系統下願意良心的商人才是奇琶... 12/14 09:02
→ syoutsuki77: 所以我都很謹慎選擇自己要不要課金支持... 12/14 09:03
推 herikocat: 不過的確算棄坑型月了 連傻巴系列PVC都處理光了 12/14 09:37
→ herikocat: 在FGO上課金是今年我最後悔的兩件事情之一 12/14 09:38
→ herikocat: 想到贊助了無良廠商 就非常不爽 12/14 09:38
推 syoutsuki77: 拍拍// 總之這種事就...自己決定吧 遊戲怎麼玩 12/14 09:41
→ syoutsuki77: 作品怎麼支持 要不要繼續追都是個人的自由 12/14 09:41
→ SCLPAL: 我是覺得吃相越來越重要了=w= 12/14 10:32
→ SCLPAL: 我手上那幾款推出活動十連累積次數到了指定量,活動後直接 12/14 10:33
→ SCLPAL: 送跟活動極前名次的獎勵同等級的卡,還已經進化過 12/14 10:35
→ SCLPAL: 要不是能力型態不同...根本把拼活動的人當白吃 12/14 10:36
→ SCLPAL: 活動生態已經是無活動倍卡下,每天睡3小時還是只能吊車尾 12/14 10:37
→ SCLPAL: 有倍卡不夠,要高倍卡還要一堆時間下去 12/14 10:37
→ MikiSayaka: 所以最後還是自己有多少錢/時間就只能做多少事... 12/14 10:41
→ SCLPAL: 我的21小時只能吊車尾QwQ 我不甘心啦 12/14 10:58
推 WindSucker: 敖廠長4ni! 12/15 02:16
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