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●88427 3412/21 PrinceBamboo □ [閒聊] 如果有太空移民會跟地球開戰嗎? 文章代碼(AID): #1MTvnjoV (C_Chat) [ptt.cc] 作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 如果有太空移民會跟地球開戰嗎? 時間: Mon Dec 21 14:30:02 2015 有星際國家設定的作品不少 但能超光速旅行的 離現實還太遙遠 這邊先不討論 (如星際大戰,Star Trek,銀河天使,大帝國...等) 拿地球附近的例子 鋼彈UC世界中 地球統一為地球聯邦 衛星軌道上的殖民地組成極權國家吉翁公國 吉翁對地球開戰 最後戰敗瓦解 從人類殖民太空到開戰到終戰 在一世紀以內 夜明前的琉璃色 數百年前有人類殖民月球 建立了君主制國家蘇菲雅王國 數百年前地球聯邦與蘇菲雅王國發生了第一次到第四次俄狄浦斯戰爭 雙方兩敗俱傷後長年不再往來 在日本人的想像中 未來的地球都是聯邦制民主國家 太空的都是君主專制國家 而且都會和地球發生戰爭 但現實中如果人類真的成功移民月球/火星/太空人造島... 由於距離遙遠 只要人數夠多 自成政權是必然的 但是有可能會跟地球開戰嗎? 首先太空資源一定缺乏 就算能自足也必不如地球 跟地球開戰無異於自尋死路 再來 距離如此遙遠 有何開戰的動機? 戰勝後要取代地球的政權嗎? 還不是早晚會分家 有沒有其他地球附近移民背景的作品 但是跟地球是關係良好的呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.227.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1450679405.A.C9F.html
kopune: 先鍵盤開戰吧 12/21 14:32
xxtuoo: 在太空的有黑科技...在地球的有資源...這是定番w 12/21 14:33
tonyxfg: 恐怖分子沒錢都敢跟各國開戰了,這世上還有什麼不會戰的? 12/21 14:33
CJ3CJ3CJ3: 鋼彈的殖民地不是只有吉翁公國啊 12/21 14:34
holymoon99: 以地球對環境浪費的程度... 移民太空還打垃圾堆幹麻 12/21 14:34
owenkuo: 有反核團體在的一天,太空移民難喔 12/21 14:35
blackone979: 蠻多科幻作品其實都是地球被搞爛掉才往外星發展 12/21 14:35
QBian: 想和兔子星人開戰 12/21 14:35
CJ3CJ3CJ3: 這個這麼遠的概念其實你拿到大航海時代也通用 你說為啥 12/21 14:35
labiron: 到時候資源不同不知道會不會有新科技樹 12/21 14:35
CJ3CJ3CJ3: 要有一堆單趟航程就要三五十天的殖民地呢 12/21 14:36
holymoon99: 反核是反地面上的核電廠 這跟太空有啥關係 (一堆宇宙 12/21 14:37
holymoon99: 射線... 12/21 14:37
js850604: 會先戰IP 12/21 14:37
holymoon99: \拉斐爾/\拉斐爾/\拉斐爾/\拉斐爾/\拉斐爾/\拉斐爾/ 12/21 14:39
PrinceBamboo: 鋼彈往返兩邊好像很容易 吉翁是想獨立還是佔領地球? 12/21 14:40
lennychen: 你不就說了嗎,搶資源啊 12/21 14:40
lennychen: 而且由於太空移民科技通常設定得比較高,文明較發達, 12/21 14:41
e04su3no: 地球還有什麼資源能搶 12/21 14:41
lennychen: 就會產生較高人一等的優越感,地球居民對他們大概就像 12/21 14:42
lennychen: 是坐擁大量田產地產的原住民 12/21 14:42
lennychen: 食物、土地、空氣、水.....etc 12/21 14:43
QBian: 地球有雞排可搶 12/21 14:45
lennychen: 想像十八十九世紀工業革命後歐洲列強為何要殖民亞非 12/21 14:45
Leeng: 會 12/21 14:45
PrinceBamboo: 上面論述有點矛盾 北美殖民地沒把英國當原住民啊 12/21 14:47
lennychen: 比喻的對象不同啦,歐洲=太空人,亞非=地球人 12/21 14:48
walhalla: 因為你生在相對和平的環境才會有這種天真想法,和平相處? 12/21 14:48
lennychen: 歐洲科技發達資源少但人口快爆炸,於是覬覦有廣大土地 12/21 14:48
lennychen: 資源的亞非 12/21 14:49
utcn92: 火星是地球聯邦不可分割的一部分 血濃於水 12/21 14:49
PrinceBamboo: 歐洲殖民亞非的情況 有母國,殖民者,本地人 三者 12/21 14:50
PrinceBamboo: 但是移民太空只有地球(母國)跟太空(殖民者)兩者而已 12/21 14:50
viseal: 龍捲就是要腹パン 12/21 14:50
kkksteve: 基本上看作者怎麼寫...但隨著科技進步 12/21 14:51
herikocat: 殖民QB星 全部抓來當賤畜 12/21 14:52
SpecX: 科幻小說"怒月"就滿有趣的 月球民對地球的作戰方式是丟石頭 12/21 14:53
kkksteve: 世人已預測,開始移民太空時,地球的資源已經很危險了 12/21 14:53
herikocat: 突然想到一部電影─極樂世界 地球變貧民區 12/21 14:54
PrinceBamboo: 覺得沒有跟地球打的動機 倒是太空內部可能先戰起來 12/21 14:57
lennychen: 其實如果以太空打地球的角度,應該是太空反過來想逆殖 12/21 14:58
kkksteve: 拿美國獨立那段歷史來比就知道了,美國曾有想打回英國嗎? 12/21 14:58
lennychen: 民回地球才對 12/21 14:58
aaaaooo: 還有A/Z 機動戰艦撫子 12/21 15:00
kkksteve: 二戰後不管英國有無憎恨那段歷史,最後還是抓著美國大腿 12/21 15:00
lennychen: 地球的資源其實比想像中還要大得多了吧,只要太陽還沒 12/21 15:01
lennychen: 掛點,地球要住人根本比建什麼太空站還來得輕易太多 12/21 15:01
lennychen: 而一開始太空團會出發脫離地球也未必是地球沒資源,很 12/21 15:02
PrinceBamboo: 想回地球直接回就好了 有必要打回去殺人? 反統治? 12/21 15:03
lennychen: 可能只是先人計畫的第一批外太空探險調查團,然後一走 12/21 15:03
lennychen: 就是好幾十個世代和地球老死不相往來,別說這不可能, 12/21 15:04
lennychen: 之前新聞不就報過有公司想搞這有去無回的宇宙旅行企劃 12/21 15:04
lennychen: 問題是隔了N個世紀,整個文化、科技、語言甚至人種都可 12/21 15:05
lennychen: 能不同了,說不定是宇宙團發覺找不到合適星球最後只能 12/21 15:06
lennychen: 打道回府,偏偏科技因為在太空的研究強上N倍(ex:觀測到 12/21 15:07
lennychen: 黑洞解開重力方程式blabla),地球原住民就跟土豪一樣, 12/21 15:07
PrinceBamboo: 全地球人在外流浪數代 就是原子小金剛跟瓦力啊 12/21 15:08
PrinceBamboo: https://goo.gl/TUkGS5 宇宙戰爭的作品 12/21 15:08
lennychen: 哪有不打的道理? 12/21 15:08
longkiss0618: 你可以去看"2001夜物語" 12/21 15:09
allfate: 光在地球都打成這樣了... 12/21 15:09
lennychen: 說到瓦力,那是幸好地球都沒人住了,要是今天地球還有 12/21 15:09
lennychen: 人,而且還繁衍到像現今數十億的規模,請問外太空團回 12/21 15:10
lennychen: 來要住哪?不是兩三百人而是憑空多出幾億人喔,當年國軍 12/21 15:11
lennychen: 撤退百萬人來台灣都顆顆了 12/21 15:11
PrinceBamboo: 原子小金剛就是降落到新地球 結果新地球有一樣的人 12/21 15:12
PrinceBamboo: 一開始歡迎外星人 不久後就因糧食問題發生衝突 12/21 15:13
uu26793: 某火星公主: 12/21 15:15
SCLPAL: why? 小金剛把糧食吃光了嗎wwww? 12/21 15:16
SCLPAL: 要打喔...我推薦G鋼彈!!!! GF!! ready! GO !!!!!!!!!!!!!! 12/21 15:17
YJJ: 秀吉當時攻大明 12/21 15:18
PrinceBamboo: 不是 是新地球突然多了一倍的人口 當然會有糧食危機 12/21 15:24
PrinceBamboo: 想像現在從70億人突然變成140億人的情形就是了 12/21 15:24
PrinceBamboo: 然後地球的天馬博士作出藥讓外星人變小 外星人反抗 12/21 15:25
PrinceBamboo: 各國外星人集合到南極和地球人開戰 天馬博士作的機 12/21 15:26
PrinceBamboo: 器人小金剛擔任和平大使 最後停戰 決議半數的外星人 12/21 15:27
PrinceBamboo: 和半數的地球人移居到鄰星還是太空站上 12/21 15:27
SCLPAL: 我總覺得有夠蠢的=w= 這種人數不是可以預料到糧食問題? 12/21 15:35
chewie: 其實歷史上就一堆啊 美洲十三洲獨立戰爭就是啊 12/21 15:35
PrinceBamboo: 你要怎麼預料到突然供應兩倍地球人口的糧食? 12/21 15:41
SCLPAL: "突然2倍" 是怎麼來的 剛說完歡迎入地球就蝗蟲過境? 12/21 15:44
P2: 夜排星人吧 12/21 15:46
chewie: 不過美國雖然沒打回歐洲 但其實動過加拿大的腦筋(1812 12/21 15:46
SCLPAL: 原來是RAR星人阿 失敬失敬 12/21 15:46
chewie: 第二次獨立戰爭) 結果美國被完爆 白宮被燒:P 12/21 15:46
PrinceBamboo: 自己去找漫畫看"原子小金剛誕生" 12/21 15:48
PrinceBamboo: 就是地球爆炸後人類流浪數代 降落到新地球 一開始新 12/21 15:48
PrinceBamboo: 地球歡迎是一般民眾還沒搞清楚狀況 12/21 15:49
tsubasawolfy: 其實人口負載量可以算出來..原子小金剛那年代過時了 12/21 15:52
tsubasawolfy: 而且現在的糧食危機應該改名叫分配不均XD 12/21 15:52
SCLPAL: ( ′_>`)就說作任何事要考慮一下狀況阿 12/21 15:56
SCLPAL: 現實移民/難民收容問題都會執行前吵沒完了w 12/21 15:57
SCLPAL: 你說的"誕生"好像有動畫?? 總覺得在極地的畫面有點印象 12/21 15:58
PrinceBamboo: 新地球人什麼都沒作要考慮啥 外星人降落後才碰頭的 12/21 15:58
PrinceBamboo: 又不是還在地球外時就已經溝通過決定接受這樣 12/21 15:59
SCLPAL: 那這樣看"歡迎"有用嗎? 碰頭當下可以選擇不歡迎轟走? 12/21 16:00
PrinceBamboo: 就像你家多十個人吃飯後怪你怎麼不考慮到多準備食物 12/21 16:00
PrinceBamboo: 就說一般民眾第一時間一頭熱 跟ID4放鴿子的人一樣啊 12/21 16:01
PrinceBamboo: 不知為何各國都降落在荒郊野外一開始以為是無人星球 12/21 16:02
SCLPAL: 外星人都降落在無人處,之後才現身在新地球人面前? 12/21 16:04
tsubasawolfy: 其實那段有個嚴重bug..你都可以維持人口這麼多代了 12/21 16:04
tsubasawolfy: 為何一降落地球就把母艦忘了只吃地球資源 12/21 16:04
SCLPAL: 我是覺得拿我家多十人所以沒東西吃舉例非常怪... 12/21 16:05
PrinceBamboo: 對啊 那是個bug沒錯 還有被變小的人也沒交代後續 12/21 16:05
PrinceBamboo: 到後面篇章也完全沒再提到外星人了 12/21 16:06
SCLPAL: 自己家裡可以給多少人吃總有個底吧?難道不考慮就找客人來? 12/21 16:06
PrinceBamboo: 因為你說有責任要預料,考慮 在劇情中的情況才奇怪 12/21 16:07
PrinceBamboo: 又不是他們找來 是不請自來 然後你家小孩不懂就歡迎 12/21 16:07
PrinceBamboo: 你要怎麼預料,考慮? 12/21 16:08
PrinceBamboo: 瓦力也能流浪數代自給自足 神秘的科技 12/21 16:10
tsubasawolfy: 針對人性弱點下手就好了。現在都有人口模型預測 12/21 16:10
tsubasawolfy: 直接擺明接納他們就等餓死 12/21 16:11
SCLPAL: 如果家裡是小孩說了就算,那我也沒辦法了 12/21 16:28
SCLPAL: 套回去,如果新地球完全沒有人對人口/糧食問題有研究警覺 12/21 16:29
SCLPAL: 那還是趕快餓死算了 12/21 16:29
SCLPAL: 糧食危機預測不一定準,但是可以預測,這不是不可能作到的事 12/21 16:31
tony8: 開戰才有看點 12/21 16:57
PrinceBamboo: 小孩說了當然不算 所以你要大人負責才奇怪啊 12/21 17:03
PrinceBamboo: 你看到劇情後就知道為何這種說法很荒謬了 12/21 17:03
PrinceBamboo: 難民才佔全國不到1%就讓各國頭痛了 何況是200%的人 12/21 17:06
SCLPAL: 大人當然要負責,負責的方式有很多 12/21 17:09
SCLPAL: 選擇照舊接纳也是負責的方式,但是後續配套也要繼續作 12/21 17:11
SCLPAL: 1%難民就頭痛那還接納外星人不就自找的=w= 12/21 17:13
SCLPAL: 大人(有權者)選擇接納然後放任食物危機發生,只能說教擺爛 12/21 17:14
SCLPAL: @PrinceBamboo 你現在提到的劇情內容,我還是只覺得活該=w= 12/21 17:16
PrinceBamboo: 所以天馬博士的配套就是把外星人變小 但引起衝突啊 12/21 17:17
SCLPAL: 那是另個層次-補救的發展 如果前面就考慮人口多糧食少 12/21 17:19
SCLPAL: 的可能性,就不會走到這步,單方要求外星人變小當然會反彈 12/21 17:20
ly2314: 銀英傳啊 12/21 17:22
SCLPAL: 而且這不是上帝視角才能得到的結果論,除非這世界觀無法 12/21 17:22
SCLPAL: 建立起預測用的人口模型 12/21 17:22
chocopie: 科技落後都推給反核就好啦? 12/21 20:09
TurokChen: PLANT表示: 12/22 23:45