●89915  3812/28 jojobigoldtw □ [閒聊] 鳥爪超人跟一拳超人
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作者: jojobigoldtw (理諳僑) 看板: C_Chat
標題: 鳥爪超人跟一拳超人
時間: Mon Dec 28 16:20:31 2015

話說
藤子F不二雄的｢SF短篇集｣裡有出現過不只一篇主題是一個人突然得到超強的力量而
當起正義使者後會有多悲劇的短篇，(中文講這種好長的句子我都會有點暈掉，英文是
不是就好一點...)
那琦玉老師為什麼不會出現一樣的問題呢

比方說未審先判就亂殺嫌犯 或是錯殺無辜的人 或是隨心情用刑 ....

......大概因為一拳超人故事中的犯罪情況都非常單純吧，都是一個生物在到處｢為了殺
人類而殺人類｣所以好像也不需要什麼謹慎的調查審判，然後那些犯罪者是怪物而不是人
類所以沒有人權，所以把那些怪物打死也不會有人有意見。

我也不知道

死亡筆記本是不是也算是類似的劇情啊?

嗯反正殺的不是人類大概就不會有人有意見吧
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話說琦玉老師出拳為什麼都不會有反作用力啊，照理來說他在揮出超猛的一拳把敵人轟爛
的同時，琦玉老師自己的身體應該也會承受到反作用力而往後飛出去才對啊，如果老師還
能站在原地不動的話，那地面應該也會裂開之類的才對啊，我看琦玉老師出拳打人好像都
沒什麼反作用力，感覺怪怪的。

然後老師的手套跟鞋子到底是什麼做的，這麼耐打......

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我也不知道我為什麼要PO廢文，大概心情有點煩躁。

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其實我覺得ONE的編劇還蠻普通的，不知道為什麼這麼多人說好。

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推 VIP: 因為村田老師畫得很好
→ b9702025: 如果你要看獲得強大力量的人遭遇到的悲劇，看dc就好
→ b9702025: 如果你想看貼近一般人的超級英雄，看一拳超人
→ jojobigoldtw: 我覺得一拳超人也不貼近一般人啊，一般人要是得到這
推 AkiraIo: One是弄分鏡(吧?)
推 blackxmas: 因為埼玉不會殺人 還有是"埼"玉
→ jojobigoldtw: 麼強的力量應該會變得很自大或是為所欲為之類的吧，
→ AkiraIo: 劇情還好
→ jojobigoldtw: 但埼玉老師好像都沒有XD
→ kerry0496x: 可能你喜歡看深度或黑暗一點的故事
推 knight714: 劇情喔，跟線上的那些人氣作比起來我覺得很棒
推 deer8dog9: 大概是因為埼玉並沒有自認是正義之類的吧,他就是一個
→ deer8dog9: 興趣使然的英雄
→ kerry0496x: 我只能說   看少漫請用少漫標準
→ kerry0496x: 我看小說時對劇情的要求就會比較嚴
推 buccia: 開頭打巨人就毀了一個城市啊  隕石其實接下來就好 琦玉也
→ buccia: 是有犯錯的
推 sillymon: 漫畫本來就是一種基於減法的創作
→ jojobigoldtw: 埼玉頭腦蠻簡單的，他比較值得擔心的好像是會不會未
→ jojobigoldtw: 審先判打到無辜的人之類的XD OVA裡面他就誤以為一個
→ jojobigoldtw: 怪人偷吃他的薯條所以扁了他XD 但怪人沒人權也沒有
→ jojobigoldtw: 無辜的，所以怎麼打好像也沒差，很單純的世界XD
→ ztO: 差別可大了 光頭尊重別人看法 隕石的時候承認錯誤 海王時自己
→ ztO: 為輿論背鍋 處理中二狼時 其他英雄想尾刀 他並沒有特別阻止
→ ztO: 要今天換烏爪 第一關隕石 大概就公然殺人 烏爪不過就是另一個
→ ztO: 喜歡游泳夜神月
推 sdfsonic: 因為得到力量之後黑暗的故事太多了 一拳超人這種幽默又
→ sdfsonic: 帶有爽快感的故事就很難得
推 bluejark: 怪人大多行事太單純
→ sdfsonic: 作者又會在作品中反映一些社會現象 我是覺得One的編劇真
→ sdfsonic: 的很不錯
推 kerry0496x: 同意ztO  隕石篇和深海王篇   讓人對老師的精神力
→ kerry0496x: 非常佩服   另外  我可以說一拳反應的生活價值
→ kerry0496x: 恰恰反映出我們這個時代的一些特質
→ bluejark: 還有動畫可能畫太用力 老師實際上出拳沒很用力
→ kerry0496x: 之前有人說   七龍珠時代甚至是JOJO時代的價值觀
→ kerry0496x: 就有比較多那時代的人比較能接受的哏、和價值觀
→ jojobigoldtw: 隕石的時候埼玉老師有承認錯誤嗎??我怎麼印象中他是
→ kerry0496x: 一拳你拿他和其他英雄少漫一比   會發現價值觀很獨特
→ jojobigoldtw: 根那些抱怨的民眾說｢吵死了，我爽｣之類的XD
推 iam0718: 怪人的人權在哪..
→ kerry0496x: 當然喜歡看主角動腦的人   那就別看吧0w0
→ kerry0496x: 怪人人權   我只能說反過來探討惡魔、魔族是不是反而
→ kerry0496x: 比人類更像人類的作品    是屬於不同範疇的
推 Yanrei: 在這部裡尋找怪人人權一定是搞錯了什麼……
→ kerry0496x: 一拳當然也有提到人類社會本身、大型組織的病態
→ kerry0496x: 但沒有反過來探討怪人(非人角色)的人性
→ kerry0496x: 一拳不是聊齋0w0   要看聊齋請去看三色坊(!?)
→ kerry0496x: 或者去看跨種族奇幻世界吧  那類比較會探討非人的人權
→ kerry0496x: 要看一拳就把這放下吧0w0b
→ kerry0496x: (就連惡狼其實也不是怪人人權派   他爽打誰就打誰)
推 mydeargf: 一拳不就是有別於一般的王道養成慢慢升級 一開始就最強
→ jojobigoldtw: 一拳超人對我來說就是爽片，看畫面的，劇情很普通
推 bluejark: ONE是個很有意思的人但我覺得很多過度解讀了
→ jojobigoldtw: 可是好像很多人覺得劇情很好 ONE的原作沒有好畫技只
→ mydeargf: 會先網路草稿連載搞不好是提案不被接受?
→ jojobigoldtw: 有劇情，也是很多人喜歡，我就不太懂為什麼。
→ bluejark: 就像埼玉的態度一樣很多事其實就這麼單純
推 lucandy09: 劇情哪裡普通阿 有類似的故事嗎= =
→ kerry0496x: 那表示你對一拳提到的人類組織病態無感
→ kerry0496x: 或者是你不喜歡一拳對這題材的表達手法
推 chigo520: 怎麼會沒有反作用力那個月球不就爆一個洞
推 deepseas: 《超人協會的劣等者》
→ kerry0496x: 要不就是你認為慢活套在英雄劇上面你不習慣之類的
→ jojobigoldtw: 類似的故事....幸運超人啊....一堆吧
推 kuarcis: 這時就要拿柏拉圖的一段話出來了
推 sdfsonic: 不懂的人就是不懂啊w
推 tinghsi: 因為構成漫畫的因素除了畫技跟劇情以外 還有分鏡
推 blackxmas: OK的 有人喜歡就有人不喜歡 當然有人對一拳劇情無感
→ sdfsonic: 你懂個屁 心葉
→ tinghsi: 分鏡好可以把普通的事情敘述得讓人覺得精彩
推 dephille: 因為別人不是你
→ kuarcis: "要了解一個人，就觀察他擁有權力時的所做所為"
→ kuarcis: 就像最難寫好的作品是童話 最難敘述的就是普通
→ jojobigoldtw: 喔，劇情中的｢人類組織病態｣是還..不錯啦
→ jojobigoldtw: ｢慢活套在英雄劇上面｣是也還不錯啦XD
→ jojobigoldtw: ｢慢活套在英雄劇上面｣...甄子丹的葉問是不是也有
→ jojobigoldtw: 點這樣的感覺?XD
→ jojobigoldtw: 其實我覺得PTT大家的推文都一直互插看起來好累
→ ztO: jojobigoldtw別忘了背心黑洞說的話  光頭全買單了
推 millcassee: 崎玉老師的衣服只有想要破掉的時候才會破掉
→ jojobigoldtw: 話說...｢有類似的故事嗎= =｣....我標題跟文章都說
→ jojobigoldtw: 了鳥爪超人還有SF短篇集中有不只一篇類似的故事，你
→ jojobigoldtw: 還這樣問是怎麼回事.....
→ yan2626: 一拳超人很有深度又幽默 他寧願低調不居功 背附罵名也無
→ yan2626: 所謂 現在有誰可以做得到
→ jojobigoldtw: 老實說我覺得這樣就算有深度的話，一堆作品都更有深
→ jojobigoldtw: 度...
推 kronioel: 單純就是一拳的特色啊
推 loc0214: 不就單純電波對不起來而已，這種東西本來就很看人
→ jojobigoldtw: 我主要是把這部當爽片看 看畫面看打鬥的
→ chavaze: 因為這部算是搞笑漫畫
→ ru04j6ru6: 推你可能比較適合看dc英雄系列 sc故事虐人不手軟
→ ru04j6ru6: dc
推 rodd12345: 說一拳有深度太誇張 一拳紅主要是輕鬆幽默又發人審思
→ rodd12345: 要爽度有 要引人省思有 要戰強度有 但深度不深也有好處
→ rodd12345: 就是不會太曲高和寡 不然像攻殼那種有深度但卻難推坑
→ rodd12345: 而且太過深度又難理解作品容易引起藍色窗簾或思想筆戰
推 sb8888: 老師是強到感覺活得沒意義 都沒情感了XD
推 sscck5: 他的優點是能用簡單的情節傳達信念 編劇的優劣並不是只有
→ sscck5: 各種伏筆 鬥智設計而已
推 tinghsi: 幽默我可以認同 說深度也太...XDDD
→ jojobigoldtw: 老實說C洽板常常有很多 某作品有人說有深度 我聽了
推 as795132000: 一拳就是無腦爽作啊 沒什麼深度
→ jojobigoldtw: 覺得很囧的情況
→ jojobigoldtw: 不過所謂的深度到底是什麼，我好像也不太會講。大概
→ jojobigoldtw: 就是有哲理或有啟發性之類的吧 我也不知道
→ jojobigoldtw: 也有一些作品是做到讓人看不懂，就有人以為有深度XD
→ newtypeL9: 我也覺得編劇普通，但是好笑的地方超好笑，好爽作不看?
→ jojobigoldtw: 這部如果沒有村田的畫技或是動畫的大製作，這劇情我
→ jojobigoldtw: 實在是覺得很普通，不懂為什麼ONE版的大家會看得下
→ jojobigoldtw: 去XD
推 YUkimati1173: 會看ONE版的是因為對角色有感情了,怎樣都看得下去
推 s21995303: 大大  這部作品跟你本身一樣都超獨特XD
推 xex999: 我倒是覺得劇情很好 反而沒去看田村版
→ mitsurino: 看得下去的人又不是為了要你懂才看得下去的
推 w28103566: 埼玉沒殺人那現在巨人在哪自殺了喔?
→ jojobigoldtw: 我哪裡有說看得下去的人是為了要我懂才看得下去的
→ mitsurino: 是啊...所以看不看原作就都是興趣使然嘛，你為什麼這麼
→ mitsurino: 在意你懂不懂呢
→ jojobigoldtw: 我好奇為何這麼多人喜歡one的劇情也是我興趣使然啊
→ jojobigoldtw:  不行嗎XD
→ mitsurino: 可以啊~~反正都是基於興趣使然，只是過於強調不懂就不
→ mitsurino: 像是興趣使然了
推 ffaarr: 我覺得一拳劇情很好看，算是逆向操作成功，先讓一個人變無
→ jojobigoldtw: 不然像什麼
→ ffaarr: 敵，反而能從不同角度看到「強」「英雄」的意義。畢竟我們
→ ffaarr: 已經看了太多熱血努力變強的主角了。
→ ffaarr: 鳥爪超人是其中一種逆向思考，一拳超人是另一種方式。
→ jojobigoldtw: 謝謝哆啦A夢博士的回應XD
→ ffaarr: 其實我看的時候也覺得一拳「照理說」應該不有趣，可是實際
→ ffaarr: 上就是可以很有趣，我覺得這就是原作者厲害之處。
→ ffaarr: 原作的畫是會扣分的，但扣分的情況下還是覺得有意思。
→ ffaarr: 我覺得的確很微妙，這個架構畫成長篇一不小心就會變無趣。
推 jyan97: 輕鬆小品吧  但又不會很無腦
→ jyan97: 主角個性又讓人喜歡
推 k47100014: 裡面的怪人無法溝通 可以溝通的都沒殺
推 AdaRora: 不曉得原po是否是從動畫看回原作的呢？個人覺得動畫和村
→ AdaRora: 田漫畫版因為有些拖戲的緣故，讓故事的節奏變調了，所以
→ AdaRora: 在閱讀上沒有原作那般暢快感（兩者拖戲都和原作創造慢有
→ AdaRora: 關係，不錯村田版漫畫加入一些巧思，讓看過原作的讀者覺
→ AdaRora: 得很過癮，單看村田版會覺得拖戲太嚴重）。原作要說深度
→ AdaRora: 倒是沒這麼誇張，不如說是一反現今漫畫的常態去闡述，給
→ AdaRora: 人一種耳目一新的感覺，所以才會受到眾人的喜愛吧
→ jojobigoldtw: 我只有看過村田版跟動畫，原作沒看過，原作我就只有
→ jojobigoldtw: 看過別人貼的幾張圖而已。
推 newtypeL9: 因為ONE一次有一百話給你看才會覺得暢快吧
→ newtypeL9: 我倒覺得村田版新加的部分都很好看，加分更多
→ newtypeL9: 之前等ONE版餓狼篇最後幾話 那個才叫拖
→ bisconect: 都沒人發現原po是興趣使然的AV男優嗎?