推 attacksoil: 既然是閒聊 那就不該有情緒 別人搞錯就算了 何必動氣 12/31 07:41
我沒有那種失控要砸東西的意圖。我只是覺得想講清楚的講出來。
※ 編輯: Entropy1988 (114.34.25.97), 12/31/2015 07:46:37
→ by0413: 就是有你前四行講的人 這主題才會有快要40篇 12/31 07:47
→ by0413: 到真實世界走走 路上的多數人根本不在意這名字是怎樣叫 12/31 07:50
→ by0413: 就算從真實世界走回C洽 也是很多人不在意名字的 12/31 07:50
推 kitune: 我就是樓上說的那種人 叫什麼很重要？ 你是多沒自信啊 12/31 08:00
→ by0413: 上面有一篇很清楚的講了 兩個問題 有歧視和定義問題 12/31 08:03
→ by0413: 我沒什麼歧視問題 我覺得別人喜歡看什麼不干我的事 12/31 08:04
→ by0413: 而第二個我也認同那篇講的 能溝通才是最重要的 12/31 08:06
推 Pep5iC05893: 直接放真實世界的大絕招 -.-a 感覺有點弱 12/31 08:09
→ benson01: 你的觀念被困住了，這兩個東西在你眼裡是不同的，在有 12/31 08:14
→ benson01: 些人眼裡是相同的，對你來說應該要有分別，對其他人爭 12/31 08:14
→ benson01: 論分別是沒有意義的。更何況你已經認定卡通就只是一種 12/31 08:14
→ benson01: 風格，跟你意見不同的都是自己理解錯誤，這樣也無法討 12/31 08:14
→ benson01: 論了，因為你只想聽見一種答案 12/31 08:14
如果有人說，無論他說卡通或者動畫，指的都是同個意思，告訴我了定義是什麼。
好，沒有問題。因為 字詞-意義 的對應本來就是因場合而異的。
這也是我抱持的立場。
有問題的在哪？
那就是聲稱無論場合，分別卡通與動畫都是沒有意義的。
推 LABOYS: 大家爭半天，說卡通是低齡取向，結果在這個圈子外的很大一 12/31 08:17
→ LABOYS: 人，認為這個圈子全部都是低齡取向。 12/31 08:18
推 kitune: 包 12/31 08:18
→ LABOYS: 所以到頭來再爭什麼啊 XD 12/31 08:18
→ kitune: 就圈內人自己在嘴啊 沒幾個敢對外抗爭的zzz 12/31 08:18
我不知道你要抗爭什麼。我已經提到過我遇到別人的名詞用法的變化時我的想法。
假設說你對別人的名詞用法有意見好了，
不就是開始跟別人解釋自己的意思嗎？
推 ebolalala: 我知道不論怎樣的載體、怎樣風格的方式在講故事(甚至沒 12/31 08:24
→ ebolalala: 有使用在敘事)，都可能包山包海什麼都有啊 12/31 08:24
推 chigo520: 本來就是如果自己不認為卡通比較低俗幹麻在那辯？ 12/31 08:25
回應這種翻船竿還蠻合我的目的的。
→ ebolalala: 我只是想推坑而已，雖然通常都沒計畫通，就力所能及吧 12/31 08:26
→ chigo520: 說卡通低齡取向偏偏一堆大男人跑去看子供向 12/31 08:26
推 LABOYS: 我真的都跟我老娘說我在看卡通啊，因為他不知道什麼是動畫 12/31 08:27
→ kitune: 我就是對他人用動畫/卡通沒意見啊 請問我要解釋什麼??? 12/31 08:30
推 ebolalala: 前面串中有相當數量認真討論的人喔，一口氣一味說人辯 12/31 08:30
→ ebolalala: 的話，倒不如說是自己沒有認真，也無意提升自己認識領 12/31 08:30
→ ebolalala: 域的相關知識喔 12/31 08:30
→ kitune: 現在有意見的是你啊！ 問題丟來我身上幹嘛 12/31 08:30
好。
※ 編輯: Entropy1988 (114.34.25.97), 12/31/2015 08:34:15
推 ebolalala: 沒有打算分享這些東西也無妨啊，想推廣也沒關係啊，想 12/31 08:33
→ ebolalala: 認真一下也沒問題啊 12/31 08:33
※ 編輯: Entropy1988 (114.34.25.97), 12/31/2015 08:35:54
推 ebolalala: 我沒發問... 不過子供向也樂於加入各種題材的，少年少 12/31 08:36
→ ebolalala: 女青年向也不見得在特定段落沒有童趣~ 12/31 08:36
推 xelnaga: 急著跟人解釋有不同不就是覺得動畫被講成卡通被侮辱了嗎 12/31 08:46
→ xelnaga: 打從心裡就瞧不起卡通 12/31 08:47
推 qscgg: 說看動畫是看卡通有什麼不對，卡通不是比較大的項目嗎？ 12/31 08:52
推 ebolalala: 呃樓上在說的對象類型有出現在這篇嗎？你要不要去別篇 12/31 08:52
→ ebolalala: 找人戰鬥看看？ 12/31 08:52
→ ebolalala: 啊我是說xelnaga大 12/31 08:52
推 Himmelsens: 急著解釋的出發點捫心自問吧...也不用掩飾 12/31 08:53
推 e04su3no: 就算是聚集了重度宅的希洽也很多人根本不在意阿 12/31 09:06
→ brianoj: 我這得很驚訝這串可以玩這麼久XD 12/31 09:06
推 by0413: 重度宅的定義是什麼 畢竟ACG領域這麼廣 12/31 09:11
→ by0413: 搞不好很多人也只是看看一拳超人的就進來看了阿 12/31 09:11
推 shinobunodok: 燒餅 油條 豆漿～ 12/31 09:16
推 VIP: 蛋餅 烙餅 蔥油餅～ 12/31 09:18
→ rufjvm12345: 不就第一篇原PO 因為這樣而生氣 自己回去重看 12/31 09:20
推 GX90160SS: 不是搞不搞錯或是在不在意的問題，而是在C洽討論兩個 12/31 09:31
→ GX90160SS: 詞的不同的人就要被套上，歧視卡通、沒自信、愛計較的 12/31 09:31
→ GX90160SS: 怪人這件事有問題，你認為一樣就一樣啊，怎麼一定得靠 12/31 09:31
→ GX90160SS: 抹黑對方來主張你的想法 12/31 09:31
推 CHISN: 所以這麼長串，還是沒有官方定義，都是我認為的定義啊XD 12/31 09:40
推 shinobunodok: 一個動畫 一個卡通 各自表述 各自解讀 12/31 09:41
推 kamitim: 乾脆統計一下算了 多少人不接受卡通稱呼 理由又是為何 12/31 09:43
→ by0413: 怎麼會沒官方定義 上面不就有拿教育部辭典出來講的 12/31 09:45
→ by0413: 問題是 教育部的解釋 你們能接受嗎 還是也不認同教育部 12/31 09:46
推 CHISN: 那就這樣就好啦，動畫又稱卡通 12/31 09:55
推 wolfrains: 一樣就好 為何要分不一樣？ 12/31 09:58
推 WindSpread: 官方定義有個屁用XD 12/31 10:03
→ WindSpread: 宮老跟你說這是卡通這是Anime你就服了嗎 12/31 10:03
推 ebolalala: 語言是活的，這項尚年輕的文化更是活的，詞典編成怎麼 12/31 10:03
→ ebolalala: 能無時無刻準確打中意思呢？(還通常是文化圈外人編輯 12/31 10:03
→ ebolalala: 的喔) 12/31 10:03
推 ch1260358: 宅宅相輕自古皆然 又宅宅最討厭喜歡的事物被批判 因此 12/31 10:06
→ ch1260358: 言論就容易流於一言堂 12/31 10:06
推 ebolalala: 官方定義可能要通靈前者某某美國人和後者日本的手冢老 12/31 10:07
→ ebolalala: 師出來，再一起觀察現況，討論研究一下，每10年來更新 12/31 10:07
→ ebolalala: 一次吧~ 12/31 10:07
推 rh44442002: 這一大串看完兩者的差別很明顯吧，有這麼難懂？ 12/31 10:08
→ by0413: 我也認同 語言是活的 所以現在誰出來說的算? 12/31 10:15
→ by0413: 一堆也只是說自己的看法 那就僅僅只是自己的想法而已 12/31 10:16
推 Sischill: 反正對圈外人來說也不會管你是看卡通或動畫 解釋老半天 12/31 10:17
→ Sischill: 還不是自我感覺良好? 我還是老話一句我看飛哥與小飛 然 12/31 10:17
→ Sischill: 後呢? 光明正大的看也沒人敢嘴我呀 12/31 10:17
推 wolfrains: 為了低齡向的問題爭執不休 是不是看不起低齡向阿？ 12/31 10:21
推 ebolalala: 為什麼要有誰說了算的用意？只是也想表達我們現在固有 12/31 10:21
→ ebolalala: 的中文詞典寫的詞意，不會比有意認真研討的人當下整理 12/31 10:21
→ ebolalala: 成文的技術和文化敘述還準備啊 12/31 10:21
推 lichai: 我說初音是軟體,人家都聽不懂.改說初音是卡通，秒懂! 12/31 10:25
推 rh44442002: 說實話現在跟本雞同鴨講，一些人認為討論這個是在歧視 12/31 10:26
→ rh44442002: ，的確這串有些是在歧視，但還有一些人是為了詞義解釋 12/31 10:26
→ rh44442002: 再做討論，就跟成語用錯地方會被糾正一樣 12/31 10:26
推 K2135356: 痾 所以現在是在戰說要分動畫卡通的人的動機了嗎？ 12/31 10:27
推 Sischill: 我看到比較正確的解釋也就只有xavy那篇而已 12/31 10:27
→ Sischill: 其他講什麼卡通偏低年齡層 我只想講聽你在放屁.. 12/31 10:28
→ Ahri5566: 因首篇是向圈外人回應"卡通"，比較多人的經驗=>不解釋 12/31 10:28
→ Sischill: 美國三大卡通 哪一個是低年齡向的? 尺度都比深夜番糟了 12/31 10:29
推 Xavy: 哈哈 這篇點到的問題，完全就是在說這篇推文嘛 12/31 10:30
推 wolfrains: 誰正確？笑就對了 12/31 10:30
→ Ahri5566: 然後雖你有正確理解，但大眾傳媒誤用、積非成是確實存在 12/31 10:30
→ Xavy: 一直說圈外人用什麼隨便，啊這個版就都圈內人啊! 12/31 10:31
→ Ahri5566: 扣除錯誤定義，回歸初題仍是"如何回應卡通稱呼" 12/31 10:33
推 K2135356: 啊不是就有人說看問的人動機跟興趣嗎？ 12/31 10:34
推 KUSURI: 因為我也是隨便派的 所以我是圈外人 12/31 10:34
→ K2135356: 等著笑你反應的就不理他 真的感興趣的就認真說 12/31 10:35
→ K2135356: 啊不就這樣 12/31 10:35
→ Xavy: 真的這麼隨便，那就叫動漫就好啦，反正都沒差嘛 12/31 10:35
→ Ahri5566: 現實是否要糾正卡通的誤用？ 解釋正確定義。 12/31 10:37
推 K2135356: 講難聽一點 答案隨便都好 那問個屁 12/31 10:37
→ wolfrains: 當然都ok啊 不ok就是被叫卡通而覺得被冒犯到的人阿 12/31 10:38
→ Xavy: "ok就是被叫卡通而覺得被冒犯到的人"這個就是這篇提到的抹黑 12/31 10:39
→ Xavy: 少CO一個字. 12/31 10:40
→ Xavy: 那我可以說不在意的都是身邊沒女朋友的嗎? 不行嘛! 12/31 10:41
推 K2135356: 幹 我沒女朋友ORZ 12/31 10:42
→ wolfrains: 本來就可以 你覺得是抹黑也挺隨意的阿 12/31 10:42
→ wolfrains: 包容不瞭解的人 是懂深入內容的人的工作啊 12/31 10:43
推 K2135356: 等等 為什麼這是懂深入內容的人的工作啊？ 12/31 10:44
→ Ahri5566: 其實FallenAngelX那篇也沒用"都是" 他用"部份" 12/31 10:44
→ wolfrains: 真的是這樣 因為其實沒有這麼多人想瞭解你的興趣 12/31 10:45
→ K2135356: 啊不就是之前講的 看問的人動機啊 12/31 10:46
→ Ahri5566: 遇到過硬要劃分卡通動畫國中生，其實也不大懂卡通 12/31 10:47
推 K2135356: 也不用拿國中生出來啦 像看到現在我也不太懂怎麼分(喂 12/31 10:49
→ Xavy: 我覺得不在意的人一定連新北市長是誰都不知道(? 12/31 10:51
推 K2135356: 新北市長不是侯\錯啦！/ 12/31 10:51
推 fallengunman: 推，反反智 12/31 11:04
推 woaifafewen: 新北市長就柯文哲啊，把我當白癡嗎？ 12/31 11:35
推 probsk: 要回答這種問題應該回第一篇去問原PO的想法究竟如何 12/31 11:37
→ probsk: 雖然整篇看起來只是個射後不理的動作ww 12/31 11:38
推 leon131417: 我是原原po 我不習慣特別在po一篇來回文。 12/31 11:42
→ leon131417: 所以我在我的第一篇有回覆啦..... 12/31 11:42
→ mysl: 在卡通有卡通動畫的意思的狀況下爭這種東西有意義嗎... 12/31 11:43
→ probsk: 說真的這種分類圈內人都未必很懂 一個圈外人不懂根本正常 12/31 11:49
推 K2135356: 等等 如果有很懂的圈外人 這觀念還滿妙的 12/31 12:03
→ probsk: 那何必一定要圈外人懂 他們本來就沒有理由要了解這種東西 12/31 12:09
→ wolfrains: 連共識都沒有的定義 正確性要打十個問號 12/31 12:11
→ probsk: 像重金屬黑死龐克搖滾 對沒興趣的人來說就是一樣很吵而已 12/31 12:14
→ probsk: 人家就不想聽了還要跟他解釋分類才真的不可思議 12/31 12:15
借你的例子我也來強調一個我的想法。
已經懂的人，接下來或許可以把整個東西整理得有條理好懂一點；
不需要本來懂了，結果自己頭去撞牆讓自己變成不懂。
在這之後，你要怎麼把這些知識釋放給別人，那就是完全另外一回事，又是一種學問。
假如說我研究了重金黑死龐克搖滾，是懂了點東西，
我當然不用把這些東西強迫灌食給別人，可是我繼續把手上的知識拿穩錯了嗎？
有人特地跑過來說，覺得重金就是搖滾啦。那給他回應也錯了嗎？
第二個人緊接跑過來，覺得平常人本來就混著稱呼啦。給他回應，也錯了嗎？
推 DragonRai: 唯一共識是宅度和回文長度成正比 12/31 12:36
→ DragonRai: acg作品中常見的諷刺出現在現實 12/31 12:36
推 CHISN: 吊帶襪天使有腿就讚，誰管他啥動畫卡通啦 12/31 13:07
推 bluejark: 說卡通只是風格一種這論點其實是牛頭不對馬嘴 12/31 14:47
→ bluejark: 雖然沒錯但一般人說的卡通是一種簡稱為不是在講那個 12/31 14:49
推 WrongHole: 最後一段在C洽很多人 而且不限於這個討論 12/31 18:22
推 siyaoran: 卡通是諷刺風格 不是子供向 01/01 01:59
推 blazestep: 重金屬本來就是搖滾，這舉例超好笑的 01/01 02:48
( ﾟ∀ﾟ) 新年快樂 (>∀<)
這串看到這了應該不難意識到這是集合的問題：
重金=?=搖滾
→所有的搖滾都是重金嗎？ 所有的重金都是搖滾嗎？
適合用重金來概稱搖滾嗎？ 買重金CD，跟老闆說找搖滾，方便嗎？
※ 編輯: Entropy1988 (114.34.25.97), 01/01/2016 22:21:09