推 caten: 吹雪在B1其實沒有卡位的問題，甜心假面之所以能有卡位效果 12/31 21:51
→ caten: 是因為他和協會關係也很緊密 12/31 21:51
關系緊密上面提到過了啊，
如果是因為關系，而不是因為排位，那甜心升上去s之後，
電話還是照打，關系還是照舊，
協會電話打來問升不升，甜心還是可以說不升。
推 X18999: 認真來說如果真有戰力功績要超過甜心假面其實也不難 12/31 21:52
推 jupto: 事實上都有卡位效果 協會雖然有直接任命權但是正常流程就是 12/31 21:52
→ X18999: 甜心假面還有演藝事業，這是很浪費時間的工作 12/31 21:53
→ jupto: 面試No.1確認意願+協會評審通過後升級到上一級最低名次 12/31 21:54
→ jupto: 協會應該很高興ABC都有人長期卡位 不然他們大概會面試到 12/31 21:55
推 nebbiabards: 甜心卡 恩... 麥當勞甜心卡(′‧ω‧‵) 12/31 21:55
→ jupto: 想崩潰吧 目前C級那隻因為任務接的勤所以正常C級根本不可能 12/31 21:56
推 darkbrigher: 卡b級沒差吧 像無證也卡c級 12/31 21:57
無證卡c級跟吹雪卡b級的義意是很不同的，
無證本身實力差，所以功績超過無證升b級很容易，
吹雪本身實力不差，比那些個蛇咬強多了吧。
所以第一名的傢伙不升，如果真的能卡後面的人，
那實際上吹雪才能有卡別人的實力
無證只能卡自己而已，
→ jupto: 隨便洗過他 變成一定要解一個較高難度任務才可能升級 12/31 21:57
推 d200190: 卡A1真的莫名其妙，他心中的英雄形象跟S級的標準天差地遠 12/31 21:58
→ jupto: B級則有小團體問題 所以想升級也是實力夠強才有機會 12/31 21:59
所以那些個蛇咬拳 重戰車進到a，
但是實力根本比不上吹雪，當然更比不上吹雪+他愉快的伙伴們。
所以更加說明，進a根本不用實力勝過b1啊。
→ gt24: 無證卡C級,但是老師打個鬼級就超越,級數也有強度比較的意義? 12/31 21:59
說之說明拿b1的吹雪，而不是拿c1的無證舉例，就是因為
c1的實力真的就沒辦法拿來卡別人。
→ d200190: 為甚麼不乾脆要求直接廢掉英雄分級，只有他認可才能當英 12/31 21:59
→ jupto: 這些都是非官方的升級門檻 但是對協會而言反而省了麻煩 12/31 21:59
→ d200190: 雄創個一人協會算了 12/31 22:00
→ jupto: 說穿了噁心假面也沒那能力搞那麼大的組織啊 他只是對協會有 12/31 22:02
→ jupto: 自己的標準而已啦 協會就順手推舟他要想當免錢的審查委員 12/31 22:03
→ gt24: 為了創造假的公平性吧,畢竟是'英雄'協會 12/31 22:03
→ jupto: 就給他當 類似顧問 問問意見參考一下 12/31 22:04
推 chavaze: 吹雪卡B1的方式是會去找接近B1的人麻煩XD 12/31 22:11
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:14:50
→ jupto: 事實上是找剛剛進B級的人麻煩啦 不入吹雪組就爆打一頓 12/31 22:14
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:24:41
→ jupto: 所以能在B級活下去的不是後臺夠硬 就是實力夠強 12/31 22:15
推 chmod777: 甜心假面是怪人化了吧 不然最好手斷了還能接回去... 12/31 22:21
→ hydra6716: 與其說怪人化 不如說人類化還比較像 12/31 22:23
→ hydra6716: 比較像是不是改造人就是本來就是怪人 12/31 22:24
覺得上面兩種說法都可能，
但有另一個層面
問題會愈扯愈遠，是這裡牽扯到人類跟怪人怎麼分。
一樣是進化之家基改出來的產物
身體機能也異於常人，
殭屍男就是英雄，阿修羅就是怪人。
那麼怪人跟英雄的分界在哪裡?
是有沒有維持人形嗎?
還是危害社會與否?
那如果考量上面兩個問題，又產生另一個問題。
惡狼究竟是人類還是怪人?你採用不同標準，顯然答案不同。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:29:03
推 twodahsk: 因為目前沒有哪個S級明說是"慢慢升上去"的阿，都是C變S 12/31 22:25
→ twodahsk: ，不然就原本就是S 12/31 22:26
→ twodahsk: 也就是說，要就幹掉鬼級直接變S，想要慢慢升到A1變S， 12/31 22:26
我說的就樓上這意思
s級不一定要慢慢升上去，照樓上這樣講，幹掉鬼級直接變s
甜心卡在A1等同沒意義。
甜心把窗戶鎖者，結果大家都走門進去。
→ hydra6716: 也沒說C變S吧？只是說他們"本來"是C/B而已 12/31 22:26
→ twodahsk: 甜心不會讓你這樣幹，沒啥問題吧？ 12/31 22:26
→ hydra6716: 但沒說他們直接變S，像殭屍怎麼看都要慢慢升 12/31 22:27
→ twodahsk: 殭屍的話他可以玩自爆阿，體內裝超高性能炸藥給怪人吃下 12/31 22:28
→ twodahsk: 去自爆，大概就直接幹掉一個鬼了，跳級XD 12/31 22:28
→ twodahsk: 看老師的升級法除了C1變B尾之外，B和A之間也是用跳的XD 12/31 22:29
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:31:52
→ twodahsk: 然後說卡不卡，其實時間點也滿重要的吧？有說吹雪啥時 12/31 22:31
→ twodahsk: 加入協會的嗎？ 12/31 22:31
→ hydra6716: 協會的怪人標準很清楚 就是異於常人+對社會有危害 12/31 22:31
→ hydra6716: 所以協會也認定餓狼是怪人 因為他襲擊協會認定的"正義" 12/31 22:32
我也是偏向於餓狼是怪人，
只是老師認定跟協會認定不同。
→ twodahsk: 還是有意義吧，也就是說你一個A級不能每次都挑虎然後 12/31 22:32
沒意義，今天一個a級的，走在路邊看到一個鬼級，打爆他
有被協會紀錄沒被搶功，然後就升s了，
那甜心卡在哪裡有差?
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:34:21
→ hydra6716: 但老師就不這麼認為，所以餓狼還是人類 12/31 22:32
→ twodahsk: 合同戰果累計夠多變A1，然後升S，甜心不就是要擋這種？ 12/31 22:32
還是沒意義，今天一個a級，每天打虎級，
依據協會的標準，單挑鬼級→升s級，
那麼就算甜心不卡a1，那麼每天打虎級的a級還是升不了s級。
重點就在於s級不是每天打怪練功升上去這點。
→ hydra6716: 要先假定一個情況 先不論在假面出來前升S的人 12/31 22:33
→ hydra6716: 但我們並不知道後來升的人是不是經過假面同意 12/31 22:33
→ hydra6716: 小傑直升，但也許也是經過假面同意的 12/31 22:33
→ hydra6716: 卡A1就只是一個"象徵"，而從假面跟協會開始合作之後的 12/31 22:34
→ hydra6716: S級都要經過假面檢定。 12/31 22:34
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:36:14
→ hydra6716: 所以"單挑鬼"也許是協會"原本"的判定標準 12/31 22:35
→ hydra6716: 但是在假面出來而且變成協會的臉之後就不單純是這樣 12/31 22:35
→ hydra6716: 像小傑就沒有單挑過鬼 12/31 22:35
也許h大可以看一下我原文，你講的跟我原文是一樣的。
假面卡在那裡「只有」象徵意義，
我原文講的是甜心自己當標竿，這只是原則問題~
至於s級要經過假面檢定，我也提到，回歸第2點，
假面要檢定，不管他在s級或a1都一樣可以檢定。
所以這真的「只有」象徵意義。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:39:29
→ twodahsk: 捷諾斯沒有經過甜心同意協會說"謹慎起見，問問你的意見" 12/31 22:37
→ twodahsk: 你怎麼知道S級不能打怪升上去？沒有出現過這種英雄不代 12/31 22:37
→ twodahsk: 表規章裡面有寫這條阿，雖然其他人都是跳級沒錯 12/31 22:38
我從來沒說小傑升s級沒經過甜心的意見，
這就是我上面的第2點提的打電話啊。
同理啊，如果不說打電話，改說「問問你意見」
那甜心升s級之後，一樣可以去問問你意見，
s級的甜心，問問你意見後，一樣可以不給升級，
那麼甜心不論在s或a1都沒差。
甜心在a1真的就象徵性意義而已。
我原文也說了，如果只是象徵性意義的話，是圓的過去沒錯。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:45:08
→ twodahsk: 不不，我的意思是，好比吹雪吧，她不是說她打不過甜心 12/31 22:44
→ twodahsk: 所以不升A級嗎，因為沒辦法拿A1，反過來講就是沒有甜心 12/31 22:44
推 patrickleeee: 殺人的就是怪人 12/31 22:45
→ twodahsk: ，她努力下去就是A1了吧？ 12/31 22:45
吹雪是特例，
甜心當a1的目的「卡其他人上s級」
甜心卡到吹雪的是 「上a1」
所以甜心的目標是卡s級，但實際上卡的是a1。
卡a1只是甜心想卡s級的副作用，但甜心本來的目的其實不是籍由甜心卡在a1達到，
而是經過問問你意見的影響力達到。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:50:18
推 jupto: 卡在那裏還是有意義在 確實很多人是跳級上去的但是可沒有說 12/31 22:45
→ twodahsk: A1如果照C升B和B升A的慣例，那也可以進S....等等，我 12/31 22:46
→ twodahsk: 知道問題在哪了，英雄協會這規章根本有問題XD 12/31 22:46
→ jupto: 所有人都是跳上去的 甜心就能夠卡下三武士讓他們上不去S級 12/31 22:46
三武士升不上去根本不用甜心去卡吧。
怪人協會篇三武士三個打一個鬼級就打不贏了，
光是「單挑鬼級」的標準就不符了。
然後就算甜心不卡a1
依照上面「問問你意見」的說法。
三武士一樣上不了s級。
所以不論是 單挑鬼級 或是問問你意見
甜心都不用卡在a1就能讓三武士不了s
→ twodahsk: 如果今天沒有無證和吹雪卡著，那不就一直會有人上A級嗎 12/31 22:47
→ twodahsk: 也沒說到底一個該階第一有多少冷卻時間可以升階 12/31 22:48
→ jupto: 協會有審查權啦 早期大概真的得一個一個審 現在有人卡位爽 12/31 22:48
→ twodahsk: 我是感覺，合理的制度應該會有個升階認證啦，不是想升 12/31 22:48
→ twodahsk: 就升，那這樣的話....甜心卡住好像沒三小意義 12/31 22:49
→ jupto: 應該說是現在沒有審查的需求了 所以就只問意願吧 12/31 22:49
→ twodahsk: 因為我怎麼想，他對協會的影響都是靠偶像人氣在撐的 12/31 22:49
推 Wolfclaw: 目前沒出現過假面以外A1，其實你也不知道A1的升級到底 12/31 22:50
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 22:52:55
→ twodahsk: 所以去S的話，他不認可了人照樣可以施壓 12/31 22:50
你這句話就點到我想說的了。
他不管在不在a1，都照樣可以施壓
→ jupto: 番外有提到甜心就是靠他的人面廣得到協會的話事權 所以他卡 12/31 22:51
→ twodahsk: 對阿，就這樣討論腦補一下，打發時間XD 12/31 22:51
→ Wolfclaw: 需不需要假面的同意。C1確定是要，B1以假面的說法應該是 12/31 22:51
→ jupto: A1應該也和他得到話事權有關的 畢竟要名正言順啊 12/31 22:52
推 mer5566: 升S要有甜心認證跟協會認證 升A只要戰績比吹雪高就可了 12/31 22:52
→ mer5566: 不一樣 12/31 22:52
→ Wolfclaw: 要。如果假面上了S級，我們也不知道他管不管的到A1 12/31 22:52
→ Wolfclaw: 從來沒說過升S要假面認證 12/31 22:53
→ jupto: 如果依照吹雪的看法三武士早就該升S級了 12/31 22:53
→ twodahsk: 喔....大概懂了，意思就是他真正想管的雜魚，他就會用 12/31 22:54
→ twodahsk: "我這麼強都A1你還在這放屁幹嘛？滾"，好像滿有意義的 12/31 22:54
差不多這意思，就象徵意義啦，頂多讓他拿來說嘴用，
看波羅斯篇就看得出來，就算他說嘴，其他人也不見得服他。但能說嘴就是。
至於擋不擋得了人家進s，實際上還是看甜心私下跟協會的關系。
→ jupto: 事實上假面和協會的關係是檯面下的 也就是協會真的鐵了心 12/31 22:59
→ jupto: 不鳥他也是可以的 12/31 22:59
其實只要下位英雄單挑了鬼級想升s級
甜心跟協會關系夠鐵，甜心s級，一樣影響得了協會
甜心跟協會關系不夠，甜心卡在a1，協會一樣不鳥他
推 oskarsson: 不會有卡位的問題 當某人功績比排位第一的高 就會被取 12/31 23:02
→ oskarsson: 代 當那人爬到第一位 就嫩g升級 當那人升級 原本第一位 12/31 23:02
→ oskarsson: 的又會回到第一位 所以這只能說明a級裡沒人功績比假面 12/31 23:02
→ oskarsson: 甜心高 或者說假面甜心有辦法一直在賺功績。 12/31 23:02
76話明說了單挑鬼級直接進s，不用功績贏a1。
「要綜合實績，就得不斷進行英雄活動，
比起那些在上位常駐者，身處末位則常遭到埋沒。」
也就是原文擺明說了，s級是拿來直接排除功績排位法的。
而排除功績之後的標準也簡單。
單挑鬼級或是個人有一個師團的戰力即可。
→ jupto: 樓上還有要考慮到打壓的問題吧 吹雪就是用這招保持名次的 12/31 23:05
→ jupto: 不過仔細想想假面根本可以輕鬆秒鬼級了 隨便跑一次任務就抵 12/31 23:08
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 23:13:03
→ jupto: 其他A級跑10次了 想保持名次不被超車根本輕鬆 12/31 23:09
→ jupto: A1說穿了就是方便給協會一個理由誰可以升S誰不行 12/31 23:12
→ jupto: 也就是我前面說的 名正言順的考量 假面那麼世故一定懂得 12/31 23:13
A1的功績就算再高上面也說了
76話明說了
s級的設置就是要打破實績制度的
因為協會認為實績制「判斷這樣下去將會難以確保稀有之才。」
s級就是要避免 在實績制度下，埋沒稀有之才，而稀有之才就是指能單挑鬼級。
所以對於能單挑鬼級的人，再用實際制打下去其實是矛盾的。
abc實績制
s級打破實績制。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.90.191), 12/31/2015 23:19:07
推 orzmaster: 從惡狼篇看來假面甜心根本怪人啊 12/31 23:27
→ orzmaster: 手被砍馬上接回去、被打成蜂窩下一秒復元... 12/31 23:28
→ firefoxriko: 同理殭屍男XD 12/31 23:56
→ amaranth: 甜心假面是因為有實質影響力(人氣/名望),加上跟協會關係 01/01 00:57
→ amaranth: 密切且利益一致,所以協會樂的跟他合作配合 01/01 00:57
→ amaranth: 至於卡A1嘛,基本上就是龜毛心態,卡爽的 01/01 00:58
→ amaranth: 他認為要讓他認同(比他強?)才有資格進S,所以自己要當S以 01/01 01:00
→ amaranth: 下的第一位,沒有實質意義,就是他覺得應該要這樣(汗) 01/01 01:01
→ amaranth: 協會可以不理他沒錯,但是沒必要,S級是協會王牌,萬一實力 01/01 01:02
→ amaranth: 不夠失敗對聲望很不利,有人能跳出來幫忙把關還順便當坦 01/01 01:03
→ amaranth: 對協會也是有利的事 01/01 01:04
→ amaranth: ABC累積功勞可以升等,S級則有實力門檻(鬼級->甜心假面) 01/01 01:06
推 jupto: 甜心卡在那裏就是最好的理由讓S級有合理的實力門檻 不然 01/01 01:36
→ jupto: 鬼級怪人強度差異也很大 也有S級英雄敗給鬼級的紀錄 01/01 01:37
→ jupto: 很難讓外界信服協會的S級評定 有個實力堅強的A1在那裏 01/01 01:38
→ jupto: 基本上協會只要不要錯估的太離譜就不會被罵了 01/01 01:39