Re: [政確] 藤本樹短篇辱精 集英社宣布修正內容

[kid725 (凱道基德)]

※ 引述《imgay5566 (Mikasa Jaeger STAN)》之銘言：
: 現在精障變成一種身分了 說出來大家還會給你鼓掌說你好勇敢的身份
: 就跟同性戀一樣 以前是少數且羞於承認
: 現在大方承認自己有精神分裂、憂鬱/躁鬱病變成一種人設、勇氣的象徵
: 還要人家正名精神分裂為「思覺失調」真的是好笑
: 然後看到影子就開槍 自己拉椅子坐 這不是心裡有鬼就是身上有屎吧？
: 還叫大家不要污名化 但事實上精障會跑去殺人的比例就是特別高
: 就像同性戀明明愛滋病的比例就高於異性戀
: 不過以集英社的尿性好像也不太意外就是

關於精障的社會危害程度其實一直都有爭議

舉個例子來說好了 憂鬱症其實也算精障 但一般來說憂鬱症不會被視為嚴重的威脅
像我平常有在追的繪師 就有好幾個有憂鬱症 這都快變現代文明病之一了

比較有問題的是一些例如思覺失調(精神分裂)之類的病症
有調查顯示過 紐約20位試圖把人推下鐵軌的兇嫌中 有15個有思覺失調

並有研究顯示
男性思覺失調症患者的暴力風險平均是一般人的三到五倍 女性則是四到十三倍
(摘自 思覺失調症完全手冊：給病患、家屬及助人者的實用指南)

這些人只佔所謂「精障」的一小部分 因此所謂「精障」看似並沒有特別高的危險性

但當中一部份患者確實較具有攻擊性

舉個例子來說好了

某些動物大部分都對人很友善 但當中特定種類的就特別對人有攻擊性
例如比特犬就特別兇 那愛狗人士在說 狗很溫馴對人很友善的時候 包不包含比特犬?

像京阿尼事件的兇手青葉真司 警方進去他房間時
他房間看起來就是標準的瘋人院 統神直播現場都沒這麼慘

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報導指出，警方在調查青葉真司的居所時，打開房門便被嚇傻，
房間的狀況十分可怕，家中停電，冰箱內的食物早已腐壞、發臭，甚至流出汁液。
屋內彷彿曾被狠狠破壞過，如筆記型電腦的螢幕被摔爛、
房內的牆壁上充滿鐵鎚敲打過的痕跡。
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有人說這樣沒精神病 那我只能笑笑

所以要說整體的精障患者如果用平均來看的話 或許暴力風險並不那麼高
但只看特定種類的精障患者 那就是高到嚇人

像鐵路殺警案的兇手就是思覺失調出現被害妄想症 而且還沒有服藥
最後殺了人被判無罪 輿論爆鍋下只好政治操作改判17年 但被害人也回不來了

其他死在這類所謂思覺失調患者手下的人多不勝數 像小燈泡也是

我不會歧視所謂思覺失調還是精神分裂的人
但說真的我認為思覺失調患者一但出現傷人的傾向 那早應該強制隔離

像青葉真司早就有這類傾向了 而且還有數項前科
當中並不只有衝動傷人 還有預謀犯罪 例如搶劫等的

結果還在那邊趴趴走 把整棟公寓搞得雞飛狗跳

等到死了人才在那邊甩鍋說人家沒殺人前我們也不能關他 根本放屁

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「───問おう。貴方が、私のマスターか」

「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」

「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。
　────ここに、契約は完了した」

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推 oasis404: 青葉真司他家也管不住他，因為他家就是很有問題的
推 qize1428: 跟台鐵殺人案一樣，如果判定是精神病無罪，社會性死亡的
→ qize1428: 就是鑑定醫生了
→ oasis404: 其實我覺得也不能怪醫生就是了
推 CCNK: 有狗本就會有人本阿
現在還有藤本

→ octopus4406: 醫生的判斷就沒有阿（至少殺人當下沒發病）
推 imgay5566: 「精神治療與鑑定不是科學領域，而是文學範疇」
→ octopus4406: 這樣也好啦 就逃不了罪了
推 zzzdragon: 確實要分開談 憂鬱真的差不多是現代文明病了
推 eo8h1: 我記得台鐵殺人案改判後該案的精神鑑定醫師氣到出來說再也
→ eo8h1: 不幹精神鑑定了
沒錯 其實我相信兇嫌殺人時確實心神喪失

但我也支持推翻精神鑑定讓他受到法律制裁

原因很簡單 因為現行法律在他無罪的情況下 無法繼續約束他不傷害社會大眾

既然如此就只能把他關起來了

難道還要讓他無罪再出來多殺幾個人?

→ abadjoke: 精神醫學本來就是醫學系統裡面最不醫學的一塊了
→ abadjoke: 是不是病還會受到社會大環境去改變標準
推 hankiwi: 暴力傾向如果能直接關押不就變成像電影關鍵報告那樣了？
→ lunhsuan: 至少要強制治療才對
→ abadjoke: 關押的說法不政確現在只能說強制治療
推 zzzdragon: 鑑定醫師應該也要有個像證人保護法的方案去保護他們
→ zzzdragon: 不然鑑定結果大眾不滿意就被霸凌也是慘
推 tin123210: 這種人本來就應該與世隔絕，法律人治不好又要別人付出
→ tin123210: 代價來擦屁股。
推 dderfken: 問題在法律跟司法
→ dderfken: 後果卻要醫生擔
→ megalodon35: 把他關起來又不能解決問題 關17年不治療出來還不是一
→ megalodon35: 樣
推 hit0123: 法律很有問題呀 有病的人犯罪 有罪的是病不是人 所以要關
→ hit0123: 到治好病為止
→ hit0123: 英國法律改成這樣後 犯罪後要求精神鑑定大符下降
推 spfy: 我媽就有病 我問過113警察局社會局精神科諮商室社福單位
→ spfy: 衛生所 所有我想到有關的單位全都問過 現在台灣實務上就是
推 Qorqios: 是
→ hit0123: 因為精神病要治好太難 要關到治好為止 那就是關好關滿
→ spfy: 沒有真的出現危險行為(放火而且要燒到其他人) 攻擊行為 自殘
→ spfy: 行為 理論上能抓但實際上絕對不會有人碰他 叫警察也只會找家
→ Abby530424: 認真說拉 這是因為我們現在的法哲學從西方來
→ spfy: 屬勸說對方 但跟我婉轉但堅定的強調很多次 絕對不會動人
推 hit0123: 因為預防性雞鴨太爭議了 就算是精神病者 也沒人敢輕易去
→ hit0123: 做
→ Abby530424: 西方一直以來注重在 自由意志/責任/罪 的相互關係
→ spfy: 退N步 真的被抓了 強制送醫和強制就醫的要件都非常難達成
→ Abby530424: 所以在精神官能症上 他就沒有符合自由意志的前提
推 killerj466: 去看刺殺雷根總統的那位精神病就知道怎處理了
→ spfy: 再退N步 強制就醫也有時間限制 好像30天還是60天 時間到就
→ spfy: 出來 有家人是精神病患者都知道這根本沒屁用
→ killerj466: 那位就是被關了30年 五年前出來
刺殺雷根的放出來了

不過幹掉約翰藍儂的還沒有 他同樣以精神病辯護

他被判無期 假釋失敗11次 到現在被關剛好40年

台灣自稱精神病患的那些兇手應該比照辦理

推 oasis404: 刺殺雷根那個精神病到現在都還沒放出來
→ spfy: 就是這種地獄循環 直到真正"出事"
→ oasis404: 喔，看來我沒更新到他的消息
推 hit0123: 老美傳統右派就ㄧ定會認為這根本給國家政府迫害人民的方
→ hit0123: 便門
推 killerj466: 但美國是有完整的精神隔離措施才有辦法這樣幹
→ killerj466: 台日就不知道能不能這樣隔離這麼多年
→ hit0123: 傳統右派認為國家雞器會把反對它的人民指為精神病者 直接
→ hit0123: 抓去關到死
→ killerj466: 那種地方可怕到不如直接蹲了還能拼假釋
→ killerj466: 我看辛克利大概是被嚇到乖了w
→ hit0123: 所以要預防性雞鴨的爭議性一定高
→ Abby530424: 不只傳統右派喔 左派有很大的精神官能症論述基礎
→ killerj466: 的確 醫生這樣背的壓力太高
→ killerj466: 你會判定一個精神病患要不要去專門設施隔離
→ Abby530424: 傅柯/拉岡/齊澤克等等也有對於精神官能症的相關論述
→ killerj466: 這跟坐牢差不多 甚至更高
推 hit0123: Ya 傅柯那個是精典
→ SCLPAL: 去阿卡漢吧 不定時出來(?)
※ 編輯: kid725 (123.204.25.150 臺灣), 08/03/2021 11:41:43
推 g3sg1: 鐵路那個我覺得該探討的是 很多人宣稱那嫌犯只要服藥就能
→ g3sg1: 控制病情 但是那嫌犯主動停藥導致病情惡化 那麼他這個主動
→ g3sg1: 停藥的行為還能讓他的思覺失調問題當作行為能力喪失的依據
→ g3sg1: 嗎 畢竟讓病情惡化的責任在他自己身上不是嗎
→ g3sg1: 就跟酒駕一樣 酒醉時喪失行為能力 但是酒醉狀態是你自己選
→ g3sg1: 擇的 那你就要對你的酒醉時的行為負責
推 vericool: 傷人與殺人者都應該從社會中移除，不論精神狀況
推 eo8h1: 那正當防衛殺傷對方呢?
推 vericool: 扯正當防衛幹嘛。這裡的殺傷人都然指的是非正當防衛啊
→ eo8h1: 那因為精神疾病導致認為自己必須正當防衛而殺傷對方呢
推 tsairay: 講那麼多其實就手握公權力或專業技術的某些人不敢去擔
→ tsairay: 那個責任而已,以後還是都讓AI來判定好了,沒心理壓力,公正
推 vericool: 誤以為正當防衛就不是啊，正當防衛是要講求證據的。